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主题:【整理】武汉造锅(祸)记,大家自行研判。 -- 拿不准

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家园 【整理】武汉造锅(祸)记,大家自行研判。

来自北京的消息人士日前透露:此次新冠肺炎疫情失控是武汉市政府、湖北省及国家卫健委等机构的官员与专家昏庸造成的。

据该消息人士说,武汉疫情发生后不久,因为被传染人数剧增,大量患者涌向全市主要医院,当地一线医护人员就意识到问题不简单,且在去年12月15日前,更有医护人员认为,其严重性类似SARS,所以立即连续上报武汉市武汉疾病控制中心与湖北省卫健委与武汉市政府等一系列相关主管部门。然而武汉市卫健委及市委市政府均未对这些医护人员的汇报予以重视,而仅仅是不紧不慢地上报湖北及国家卫健委、姗姗来迟地对武汉各医院下达了一个根本不能解决问题的所谓《关于做好不明原因肺炎救治工作的紧急通知》内部文件,甚至在迟至两周之后才决定关闭华南海鲜市场,此外并未采取任何其它实质性措施。

之后,受到感染的患者成倍地暴增,但多家医院向武汉卫健委及武汉市委与政府又多次紧急汇报此类肺炎极不寻常,且新增患者已经从每天数百人激增到数千人之多,而且暴增的势头不减,主要医院的床位已经远远不能容纳这些患者,甚至连医护人员也因缺乏必要的医疗防护装备,出现了大量感染。为此他们恳请湖北及武汉政府有关部门立即采取紧急措施,其中包括立即对社会公开实际疫情,严密隔离患者、征用其它医院床位,增加医护人员,加强医护人员防护、紧急调用医疗防护物资等等;更有一些人要求武汉市政府,立即采取北京SARS期间在小汤山建立隔离医院的做法,马上紧急建立隔离医院,收治隔离全部患者等等一系列举措,否则后果不堪设想。是武汉与湖北的实际负责人却仍旧只是“例行公事”地将此事再次汇报给湖北省及国家卫健委,此外并未采取其它任何措施,甚至完全拒绝了一线医护人员提出的要有关负责官员亲自到医院考察的要求。更荒唐的是,武汉市政法委负责人曹裕江还亲自下达指示,要求武汉市公安局立即对所谓的造谣者采取措施,制止疫情爆发的消息蔓延,确保社会稳定。

可是随着患者暴增,武汉绝大多数医院人满为患的情况更为严重,数量惊人的患者根本无法得到最基本的救治,甚至大量患病出现了极其明显的症状,医疗机构也无权认定其为确诊病例,只能劝其回家(其实也就是要患者等死);更为糟糕的是越来越多的医护人员因缺乏防护服、护目镜甚至口罩等而被传染。所以,武汉应对疫情的体系已经崩溃。于是在医护人员的强烈抗议与坚决要求下,数家医疗机构不得不向武汉市政府及卫健委又多次提出报告,要求立即启动传染病疫情和突发公共卫生事件网络直报系统,在武汉启动一级疫情响应机制。甚至还有一些医护人员通过其私人关系,不断向武汉市及湖北省政府提出警示。

在这种情况下,武汉市委与市政府负责人才感到了压力,然而无论是市委书记还是市长仍旧没有亲临任何医院实地考察,而仅仅是开会研究拍板了两个事情:1,再度报告湖北省政府与国家卫健委;2严密封锁消息。但是对于医护人员提出的紧急建立隔离医院,尽快收治全部患者的要求却仍然坚决拒绝,说“这样做影响太大,现在互联网这么快,建隔离医院的消息一旦走漏,引起民众恐慌,那可真不是闹着玩的”,所以“现在就开建隔离医院为时过早”;更为甚者,对医护人员提出的增加必要的医疗防护用品的基本要求,也没有采取任何实质性的措施。武汉市委一位负责人甚至斥责说,现在采取这种措施会导致社会恐慌,不利维稳,因此仍旧只是要求医疗机构继续等待国家卫健委的“指示”。

而国家卫健委对武汉及湖北最初的报告并未重视,更未向北京高层如实汇报。直至武汉卫健委与武汉市政府第三次的两天之后,国家卫健委才姗姗来迟地决定派出第二批所谓高级别专家前往武汉进行“实地考察调研”,其中就包括那位大名鼎鼎的专家王广发。而此时已经是12月31日,而仅仅在当天,武汉市因出现类似病情前往各医院求诊的人数达就有近8千人之多,其中明显是被感染的病例已经超过7300人,其中危重病例也达到900多。然而更为悲剧的是,这些国家卫健委的专家抵达武汉之后,竟然没有与武汉一线医护人员直接而广泛的交流,更没有亲历亲为地对实际情况进行认真而全面的调研,甚至罔顾一线医护人员多次提醒“已有医护人员被传染”,“有数千患者实际上根本没有到过华南海鲜市场”的重要事实,便极其不负责任地匆匆下结论说,武汉的疫情“问题不大”,“不存在人传人”现象,“可防可控”;甚至其中还有专家对负责接待他们的武汉市政府官员表示,“现在基本上无需采取类似对待SARS的过分严格的隔离措施”,“只要数周,情况就会基本好转”,因为华南海鲜市场是源头,“现在源头已被切断”,危险基本上已经不复存在。

这个专家组还应武汉市政府官员的要求,“雷厉风行”地撰写出正式报告,声称武汉疫情,即使不采取类似对待SARS的措施,也是“完全可防可控”的。“现在完全没有必要启动传染病疫情和突发公共卫生事件网络直报系统”,更“无须启动武汉疫情的一级相应机制”。于是武汉市委书记与市长都非常兴奋地表示:“既然北京的专家组这么说,那我们就放心了!”在这种情况下,武汉一线医护人员为对抗疫情而提出的完全合理的要求,基本上再次被全面否定。一位武汉卫健委的官员得知国家卫健委专家的上述报告和武汉市政府的决定后,不仅留着泪仰头叹息说,“完了!这下子武汉是完了!我们的国家也要遭殃了!悲哀啊!”

果然,就这些北京的高级专家走后不久,武汉疫情便一发不可收。因疫情彻底失控,感染人数如脱缰野马直线上升,有大量一线医疗机构与医护人员以及武汉市卫健委的官员,再向武汉市政府及湖北省政府等相关主管部门反映,疫情已经越来越严重,再迟延下去,就不仅仅是武汉和湖北的问题,而是整个国家的灾难了。然而武汉市主要负责人对此仍旧是无动于衷。在这种情况下,一位武汉卫健委的工作人员借口办理赴美签证,将武汉的疫情(包括一些能够说明实际情况的官方文件)直接递交给了美国驻武汉领事官员;同时亦有多位一线医护人员和武汉市卫健委及市政府的一些有良心的官员,通过各种关系私下找到一些内参记者,反映武汉疫情的实际情况。

这些内参记者也立即将医护人员所反映的实际情况及自己的实地调查结果,绕过国家卫健委,武汉市及湖北省政府,通过内参直接密报北京高层:武汉出现极其严重的疫情,患者已经接近2万人,再不立即采取有效防控措施,疫情必将在全国大规模爆发。这些与国家卫健委及国家疾控中心所有正式报告是说法完全不同的内参,立即引起北京高层的高度关注。李克强随即批示要求湖北省与武汉市立即如实汇报实际情况,并当即致电国家卫健委,要求立即启动传染病疫情和突发公共卫生事件网络直报系统,并“立即派遣有责任心的一流专家再次实地认真考察”,“尽可能快地汇报实际情况,不得有任何瞒报误报”。

在北京高层的直接干预下,湖北省及武汉市,国家卫健委高层一片惊慌。国家卫健委不得不再次派出包括钟南山等人组成的专家组,赴武汉实地考察。钟等人到达武汉后,立即发现国家卫健委的报告完全不符合事实,人传人的情况不仅普遍存在,而且非常严重;更糟糕的是,由于湖北与武汉当局的不作为,疫情在武汉实际上已经完全失控,唯有立即采取决断措施,立即封城,否则整个国家必将爆发全面危机,局面将会一发而不可收。紧随钟南山等人的中央级媒体记者,当即写出内参密报北京高层,同时也公开披露了终南山所警示的武汉肺炎会人传人的说法。此外,武汉市国家安全局也获知,美国驻武汉领事馆已经就武汉爆发疫情一事,通知在武汉的美国人。武汉市委与市政府获知这些情况后一片惊慌,才不得不接受钟南山等人的建议,决定立即封城。然而,对于如何解决封城所带来的一系列问题,甚至对如何解决医护人员防护服、护目镜甚至口罩已经告罄,医护人员严重不足等等至关重要的防疫问题,都没有采取任何相应的措施,而仅仅是决定紧急建立火神山隔离医院而已。

这位消息人士透露,北京高层对武汉、湖北及国家卫健委的做法,颇为震怒。习见到相关汇报之后,极其罕见地几次拍桌子斥责这些相关官员,“极其昏庸”,“极其荒唐”,“误国误民”。就连一向温和的李克强也数次怒责国家卫健委,“事关整个国家的安危”“不得再敷衍了事”!而国家卫健委、湖北及武汉的负责人也明白这闯下了大祸,肯定会被追责,因此纷纷推诿责任给对方。武汉市政府与湖北省政府在1月20日及21日提交给北京的《关于武汉肺炎的情况汇报》中声称,他们早已将疫情如实上报国家卫健委,而且他们对疫情的所有决策完全是基于国家卫健委的批复及其卫健委高级专家的意见。言外之意就是他们被国家卫健委的专家误导了。

而国家卫健委在给北京高层的报告中则完全回避了他们在接到湖北卫健委的报告之后的麻木不仁,更完全否认此前所派出的专家,并没有在武汉进行全面调研的事实,甚至坚决否认在其第二批专家抵达武汉时所获得的41个病例中有三分之一以上就是人传人的结果,声称武汉市政府并没有向他们提供全面的真实情况,在这种情况下,卫健委及其专家出于谨慎,才做出了错误的结论。

这位消息人士最最后表示,中纪委、最高检等已派出强大的调查组分别进驻武汉及国家卫健委,对造成此次疫情失控的责任人进行调查,现在已经有一些官员被软禁。

家园 这篇文章里面数字显然是有问题的

如果12月底就是几万人,现在武汉应该已经全部感染了。可见是造谣文章,不应采信。

家园 亲历者讲述:武汉市中心医院医护人员被感染始末

https://mp.weixin.qq.com/s/1zNY2YXy75snzwX3Tg09Cg

1月1日凌晨,后湖院区急诊科又收到了一位由武汉市红十字会医院转入的65岁男子。该男子在华南海鲜市场附近开诊所,最近收治了很多发热病人,之后自己也有了症状,病情严重。艾芬分析认为,这位诊所老板的病很可能就是他诊所的病人传给他的。

1月1日,她再次向医院公共卫生科和医务处报告了该诊所老板收治了多例病人的相关消息,希望能够引起重视。

艾芬怀疑华南海鲜附近诊所老板是被人传的,他那诊所发热病人暴增。徐大院士去调查没,如果去了,那是怎么排除这些,认为不是人传人(事后看是人传人)?如果没去,为什么不去?为什么不去听听一线的意见。

1月1日后,武汉市中心医院接收到的发热患者愈发增多,像“火山喷发”一样。徐大院士们,去火山口看看没,甩锅武汉瞒报是甩不出去的。他们自己到了武汉,疫情是发生在医院一线,不是发生在zf的汇报办公室,他们可以去,这个急诊科主任眼中的火山喷发,他们为什么当成小桥流水。

家园 推论有依据,但看看实际情况再决定采不采信,或许更准确

https://mp.weixin.qq.com/s/1zNY2YXy75snzwX3Tg09Cg

家园 你这个恐怕不靠谱,公开的报道是这样的

信息发现及上报CDC的时间线:

2019年12月27日

https://baijiahao.baidu.com/s?id=1657384608696203230&wfr=spider&for=pc

张继先....把四个人的情况向业务院长夏文广、医院院感办和医务部作了汇报,医院立即上这报给江汉区疾控中心

2019年12月28日、29日

https://baijiahao.baidu.com/s?id=1657384608696203230&wfr=spider&for=pc

湖北省中西医结合医院门诊又陆陆续续收治了3位同样来自华南海鲜市场的病人,这一下就有7个一样的病人了。

“这是我们从来没有见到过的病,同样来自华南海鲜市场的有4个病人了,这肯定有问题”,张继先判断。7个病人,症状和肺部表现一致,只是轻重有区别。张继先敏锐地意识到情况不对,立即又向医院进行了报告,并建议医院召开多部门会诊。院感办和业务院长觉得这个问题不容忽视,再向区里和市里进行了报告。

2019年12月29日

https://baijiahao.baidu.com/s?id=1657384608696203230&wfr=spider&for=pc

下午1时,湖北省中西医结合医院分管院长夏文广召集了呼吸科、院感办、心血管、ICU、放射、药学、临床检验、感染、医务部的十名专家,大家对这7个病例进行了逐一讨论,影像学特殊,全身症状明显,实验室检查肌酶、肝酶都有变化,专家们一致认为,这种情况确实不正常,要引起高度重视。追问到还有两例类似病史患者,到同济医院、协和医院去治疗,留下来的地址也是华南海鲜市场后,夏文广副院长立即决定:直接向省、市卫健委的疾控处报告

12月29日是星期日,省卫健委疾控处和市卫健委疾控处快速反应,指示武汉市疾控中心、金银潭医院和江汉区疾控中心,来到医院,开始流行病学调查。

。。。。。

2019年12月30日

https://www.lanjinger.com/d/128441

12月30日,网络上出现的《市卫生健康委关于报送不明原因肺炎救治情况的紧急通知》,已被武汉市卫健委证实文件内容真实。

文件显示,根据上级紧急通知,武汉市华南海鲜市场陆续出现不明原因肺炎病人。

.。。。。而据其他媒体报道,武汉市卫健委已经确认出现了肺炎病人,对于病因正在调查核实中,且相关病人已做好隔离治疗工作,病毒检测结果一经查出将第一时间向公众公布。

“武汉市华南海鲜市场陆续出现不明原因肺炎病人。为做好应对工作,请各单位立即清查统计近一周接诊过的具有类似特点的不明原因肺炎病人,于今日下午4点前将统计表(盖章扫面件)报送至市卫健委医政医管处邮箱”。

http://bbs.dongfeng.net/thread-1666163-1-1.html

12月30日,武汉市卫生健康委员会医政医管处发布《关于做好不明原因肺炎救治工作的紧急通知》。通知称,武汉市部分医疗机构陆续出现不明原因肺炎病人。通知要求个医疗机构要及时追踪统计救治情况,并按要求及时上报。

........

2020年1月1日

http://hb.sina.com.cn/news/b/2020-01-02/detail-iihnzahk1417476.shtml?qq-pf-to=pcqq.group

新京报记者探访华南海鲜市场发现,1月1日起,华南海鲜市场已经休市整治。此前,市场一直正常经营,肺炎事件并未给商户带来恐慌。

据央视新闻消息,国家卫健委专家组12月31日上午已抵达武汉,正展开相关检测核实工作。据《人民日报》报道,武汉多位医院人士称,目前病因尚未明确,不能断定是网上传言的SARS病毒,其它重症肺炎的可能性更大。而且即便是SARS病毒,此前也已有成熟的防控救治体系,市民也不用恐慌。

这个过程很正常,看不出哪一方有什么问题。

此后,武汉对外发布的疫情信息都是在国家卫健委指导下发布:

替换http://www.satcm.gov.cn/xinxifabu/meitibaodao/2020-01-23/12488.html

2020年1月22日 新闻发布会(国家卫生健康委员会应急办)

………..疫情发生后,国家卫生健康委员会指导湖北省武汉市卫生健康委员会于2019年12月31日和2020年1月3日、5日、9日发布了疫情和防控信息,根据疫情发展的变化,从1月11日每日更新发布。我委于1月9日及时公开发布病原检测结果判定为一种新型冠状病毒。

你这一篇,还有这个回帖,

联储主席:昨天高福说我也是吹哨人~

信息来源都是所谓消息人士,都有为国家CDC、国家卫健委洗地的嫌疑。

王广发是临床治疗专家组的,他的抱怨:

http://news.sina.com.cn/c/2020-01-30/doc-iimxxste7673727.shtml

王广发:我们拿到的资料,就是发表在《柳叶刀》上的最初41例患者的病例。。。。。王广发:我们去的时候,主要的精力在临床的诊断治疗,因为我们是医疗专家。根据我们当时掌握的资料,没有明确的证据显示有人传人。特别是医务人员的感染,我也是回北京通过媒体才知道的。

界面新闻:怎样才能确定是否有人传人,你又是什么时候确定出现人传人的?

王广发:这件事需要问疾控部门,因为他们做流行病学调查,是否有人传人需要流行病学调查资料。。。历次的疫情防控,第一位都应该是实际的工作,我并不反对写论文,重要的是,我希望在论文发表之前,专家层面有一个充分的分享,这样才有利于疾病的防控。大家综合判断疫情需要很多资料,这些资料应该在发表论文之前就呈现给大家,这是必要的。

那么,湖北官方自己的看法,可以从这里反映出来:

湖北:给疫情上报第1人张继先和金银潭院长记大功

2020-02-06 18:52:50 来源: 环球网

日前,湖北省人社厅、卫健委发布决定,给予武汉市金银潭医院党委副书记、院长张定宇同志,湖北省中西医结合医院呼吸内科主任、疫情上报“第一人”张继先同志记大功奖励。

家园 从你贴出的文章来看,12月底的病情传播并不严重

按照目前的推断,重症大概感染者中的10%,就这么几个或者几十个病人在12月底前就诊,推断12月底前的感染者大概在500以内。

家园 我认为基本上没有偏袒那一方。

这里面任何一方如果积极行动起来,不会是今天的局面。

家园 从数字上来说在武汉一地控制住的窗口可能就是1月上旬

进入2020,要是CDC的人是早一代的书呆子,这事就搞定了。

可惜,回头来说,要是核酸检测没有拿出来,说不定反而会有一个更贴近临床实践的诊断标准。那样动作会快10天吗?

家园 当时无法区分是SARS还是一个全新的病毒

如果是SARS,怎么办?我看当时的整个官场都在考虑这个问题,可以说都僵住了。

到了1月5号,上海公共卫生中心拿出病毒全序列,证明不是SARS,但是和SARS类似,但问题还是没有解决。当时症状比SARS轻,轻多少,不知道。

知识分子在这个时候也没有办法,估计还得观察1周。

其实这个病真正可能更好处理的就是1月12号这个时间点,一是号召全城戴口罩,二是离开湖北的人一律戴口罩,三是刚刚离开的武汉人自愿隔离7天。

有上面的3条,应该能够把传播系数降低到1以下,以后逐步消亡。

家园 后期的传染要看具体情况

消息一传开,有没有病毒的反正自己觉得有症状,都往医院跑。

看当时的报道,凡是接诊医院都被挤满了,而医院当时的检测能力根本跟不上。

大批聚集医院没轮上检测的人员在各个(有的人会好几个医院来回排队))医院交叉后回去再传染。。。。。这个应该是导致后期突发猛增的一大原因。

当时能跑去医院的,没有多少是完全健康的,即便没有携带病毒也是有发热等其他病的症状,身体的免疫力正处于低期。

家园 我的意思是按呼吸道疾病的成熟防控

就是你所列的这个。

病毒结构与传播方式的关系真是不好说,所以这个结果被过度解读了,然后临床观察被忽视了。

家园 几个问题能回答么

1:卫健委的人员有什么动机隐瞒谎报?

卫健委和湖北官场完全是不搭界的两个体系,既不是上下级也没有利益结合,武汉甚至湖北对他们而言没有什么决定性的影响力。

疫情能上传到卫健委,说明上上下下知道这个事情的人已经很多了,协助武汉瞒报谎报对卫健委来说完全是一件风险极大而没有收益的事情。他们有什么动机这样冒着这么大风险做一件毫无收益的事情?

2:武汉官场有什么动机隐瞒谎报?

传染病不像传报渠道相对单一的矿难之类的容易瞒住。医护、病人、及与他们接触的家人、社会人士,这些人的数目不会少,况且已经上报卫健委了,卫健委都已经来人了,来的还不是一个两个。

那么,武汉官员如何保证整个瞒报谎报能做到位?他们是如何保证卫健委的人能抛弃第一问题的逻辑来协助他们的?

在现有的体系纪律下,传染病这类事情的瞒报谎报收益远远小于如实上报的后果。(其实即便瞒报住也不过是维持了之前风平浪静的局面,并没有给自己带来增分收益,仅仅只是减少了损失)

在整个瞒报事件中,从基层到市到省到国家卫健委层面,环节多、部门多、等级多、人数多。那么,武汉官员如何来的动机和能力,冒着如此大的风险,顶着知道疫情已经扩散知情人甚多的困难,甚至能鼓动与武汉官场没有僚属关系、在其中没有收益只有风险的卫健委的那么多人为武汉官员两肋插刀?

家园 确实有点夸大,从全国其他地区的输入性病例看

貌似也没有元月12日之前的,政府发的排查短信也是要求元月12日从武汉回来的。

按两周潜伏期算,12月底之前,武汉的感染患者应该极少,即便到元月12日,应该也不多,真正大面积爆发的是12号以后。

看日本游轮的例子,只能说新冠病毒太诡异了,会潜伏,存活时间长,传播路径无孔不入,防不胜防。

家园 这个就别传了,里面明显夹杂着私货

我一看数字,二看美国领事馆出来了,就知道这东西十有八九是假的

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