主题：最近观网连篇累牍反面“证伪”运十的文章很多，形成 -- gzdcl
当时确定基于D30搞涡扇18两步走的方针，还是十分明智的（以前型号被发动机坑的亏吃大了）。由于涡扇20碰到问题，涡扇18还要扩大生产。原来想要跳级，可是现实很骨干。
所谓 “被军工拖累整个社会最后完蛋”，纯属胡扯，苏联到解体的时候，生活水平还是高于中国，高于绝大多数第三世界国家。苏联穷人的生活水平，高于美国穷人，美国穷人要住下水道的。
既然绝大多数第三世界国家没有解体，那么苏联的解体，就不是生活水平的问题，所以更加谈不上 “被军工拖累”。
一战、二战各国的动员水平，都是绝大多数资源投入军工，各国解体了吗？ 一战德国、俄国可以算是，内部贫困导致工人起义。难道苏联解体是工人要求 “均贫富” 吗？ 并没有，而是有人要分钱，要瓜分国企，要走资。这些人是谁？ 可不就是邓的同路人。
只要苏联领导人有三胖子的水平，苏联就不会解体。苏联解体的原因很明白，就是修正主义上台，和平演变成功，这跟 “军工拖累” 没有半点关系。
又拿图154说事，实在看不出图154跟运十有什么关系。
不过你的帖子倒是暴露出这样的事实，运十下马后的相关产业几十年停滞不前，甚至倒退，所以C919运20仍面临很多困难，所以以运十黑的逻辑推论，C919和运20压根就不应该上马。
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运十行不行，看看C919总师吴光辉是怎么说的：
时间：2010年3月20日(星期六)08：00
。。。（上飞所）曾成功地设计了国产第一架大型干线客机－运十飞机。。。
50多年来，我国民机产业从仿制起步，尝试了国际合作、引进生产、自主研制等各种发展模式，有过短暂的辉煌，也走过很多弯路，历程艰难曲折，经验教训很多。至今民机产业仍然相对落后。在前往上飞院的途中，我脑海中又浮现当年运十飞机(七○八工程)项目，1970年8月，我国第一个大飞机项目“运十”启动研制工作。1980年9月，首架“运十”成功首飞。“运十”先后在北京、合肥、哈尔滨、乌鲁木齐、昆明、成都等地起落，并先后7次飞抵起降难度最大的西藏拉萨贡嘎机场。1985年，由于综合国力等种种因素，“运十”宣布下马。运十飞机是我国自行研制的第一架采用FAR25部适航条例的喷气客机，大胆地跳出了当时苏联飞机设计规范的框框，在设计上有很多创新和突破，在研制时坚持科学，坚持实践，这在当时难能可贵。“运十”飞机最后没有完成设计定型，没有进入航线，这是我国航空工业发展上的一个重大损失。
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就算是下马，也得好好掂量掂量怎么下马。历史上那个前脚发文件说运十项目要坚持，后脚资金，后续政策啥都没有，拖死之后再毁尸灭迹，这个做法实在太下作了。运十一下马，相关的发动机，铝合金，水压机全都停摆了二十多年。工业基础也没见有啥长进，直到被人炸馆了才算清醒过来。
运十连个下马文件都没有，至于总结经验教训啥的更是浮云。真是崽卖爷田不心疼。
对了，那个年代确实连核潜艇都不搞了。。。
作为比图154还晚的飞机，运10哪点能比得上图154？
吴光辉说的很好啊，运10下马因素主要是综合国力，老老实实承认差距，别说当时，就是现在民用航空很多领域不行就是不行，吴光辉也不敢给C919装国产发动机，空喊口号没用。。。
最新消息，毛子为了拯救SSJ100项目决定国家出钱买一百架，唯一的问题是还不知道钱从哪来。毛子在客机上的经验远超中国，而且还是一个相对简单的支线客机项目，仍然成了个补贴无底洞。还是那句话，穷人花钱买轿子是败家，在玉米地里建旅游景点同样是败家，就凭八九十年代中国航空的水平，别说没钱，就是有钱也不值得往运10这个大坑里砸。。。
还是毛子买波音飞机更便宜？
都是想当然啊。。。
运8和轰6能坚持下来已属不易。花几十年老老实实的吃透，再加虚心向曾经的老大哥求教（安局帮改运9）补课（轰6K用D30换发），现在也算硕果累累(比如下图中的空警500和轰6N）。即使是安东诺夫和图波列夫也不会想到他们大半个世纪前的开山之作（安12和图16）会焕发新生，作为两个天才设计师的好学生运10总师马凤山也该欣慰（是他制定了运8测绘设计总方案； 而且没有他上课“偷录”的笔记，连给了图纸的轰6都要难产）。
而当时的中国并不是社会主义强国，那点国力玩不起航母，同样也玩不起大飞机，悲愤没用，这种18+的玩具就不是成长中的青少年该碰的。。。
尤其在中美贸易战的大背景下，更要清醒的认识到民机工业的巨大差距。老老实实两条腿走路，别无他法。吴光辉是把伊尔76改造为空警2000的总设计师，对于没有国产大飞机的难处比谁都明白。但是他主持设计的C919仍然一身外国货，想想为什么。。。
反倒是航空工业，二胖访俄对普京说的，别的国防工业朝鲜都有办法，只有航空基本不敢碰。近些年朝鲜造出的新玩具，战略武器有两弹一星，陆军有新坦克新火箭炮，海军有新护卫舰新潜艇，空军啥也没有。
更别提民用客机又是航空里的顶级产业，以中国今天的国力，落后人家一代的涡扇20发动机折腾十几年尚且难产，ARJ21和C919一身外国货仍然一再推迟，想想这是多大一个坑。
具体问题具体分析，能搞两弹一星不等于就能搞大型客机，在中国国力尚且很弱的时候非要跳这个坑，这跟极左路线流行时非得要求红军打大城市有什么区别，虽然红军能在江西山区建立大片根据地，但事实证明，连赣州这种地级市都打不下来。。。
国家投入不小，有进步，但和老美比差距还很大，和老毛子比都远不如。
这玩意确实是工业水平的最高代表。
毕竟国产货基本都没有被认证过，要等这一个个都过了再搞C919恐怕黄花菜都凉了
不如先用有证的外国货把整机的证领了，部件或许可以一个个再替换？
我瞎猜的
也别啥都自己独吞呀，二桃杀三士你也得先买俩桃是吧
搭上美国还是苏联不重要，重要的是谁搭上他们。
从长远历史和广域地理上看，搭苏联学东西并不比搭美国容易。
和美国关系正常化并不是邓开始的，但是后来正常化后的发展方向，他是出了大力的。对比下四三方案，和小平儿子康华搞得索尼彩电，就知道高下了。