主题:写给左派的几句话 -- 曾自洲
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家园 呵呵

如果没有主席领导一国留下雄厚的家底和政治威望,二共早就在89年就寿终就寝了

帖:4434685 复 4434583
家园 对不起,二共已经在90年代被开除球籍了,现在是三共
帖:4434694 复 4434583
家园 你的第一句就好比:这孩子好可爱呀,他终究是要死的

一般讲起邓“用几十年时间走完发达国家几百年走过的发展历程”一般人听完这句就高潮了,殊不知后面还有一句........“如果任凭这样的速度发展下去,再过几十年,那是不是就该崩了”

说得很对,但是有啥意义么?(另外:再过几十年就未必正确了,人类永生快实现了....)

再说了,长得快就一定死得快?当年资本主义长得就很快,如今还腐而不朽垂而不死呢

毛的路线,就是扁平化的,14滴水都朝一个方向运动

这个只能说是毛的希望,“六亿神州尽舜尧”,实际上可没有做到,不然文革不就胜利了么

毛主席那时候估计还没有“保持多样性”这个词,当然他老人家认识是到位的,有人群的地方就有左中右,你居然认为当年没内斗,那说“你想入我这个党,先让我....”的支书,和听这话的女知青,没矛盾?刘少奇和毛主席还内斗呢

你也天真得够可以......

“保持多样性”,在经济上就是搞市场经济,就是发挥所有人的主动性积极性,比企图啥都自上而下安排好死板教条的计划经济,从苏联、东欧、中修、越南的实际检验来看效果确实要好一些

关键也许就是楼主说的,计划经济需要一系列的数据、计算、基础资源支持,当时条件不具备,当然没法搞。

如今有了大数据、计算机,我觉得煤、电价格、生产应该搞搞计划经济能弄平衡稳定了,居然还大起大落,可见计划经济之难

我国14亿的数量杠杆,又有五年计划这种时间杠杆,放到古时候任何朝代,只要外部不受到侵略,只要外部不受到侵略,经济都是可以轻松干到世界第一的

轻松干到第一,你以为还是农业社会土里刨食那时候哪?搁你这说道,是个上亿人口的国家,日子就该发达国家一样的了,事实上差多少你自己睁眼瞅瞅呗

别搞种族歧视,自以为是好不好

真正大家有信心能干趴下美日,也就这10年光景吧

陈经当年说我们的GDP很快超过日本,天涯上大部分人都不信呢

再过几十年,回归清末,中国变成几大块,而且每个大块屁股后面都有一个西方爸爸

你这种说法,从好的方面讲是有危机意识,从另一个方面讲是缺乏道路自信,所以现在要宣传四个自信呢

帖:4434706 复 4434585
家园 谁是有组织的真左派?

我觉得一个都没有

帖:4434751 复 4434477
家园 公平与否只盯是能力贡献决定分配还是出身决定初次分配即可

公平与否只盯是能力贡献决定分配还是出身决定初次分配即可

别管什么主义

帖:4434752 复 4434477
家园 左派不用急,再过二十年绝对左转

现在就是黎明前,中国老百姓憋着一股气超美,没几个人关心左右争论。等超完美没啥奋斗目标了,老百姓就开始朝内开炮了,内部斗争要么向左要么向右,既然美国都被超过去了,右就不会有多少吸引力了,很显然只能向左。

前30年和毛的评价也会越来越高。就说现在,已经有不少小朋友羡慕福利分房,完全不知道住筒子楼的痛苦。左派现在也不用急着争论这事,时间自己就把问题解决了,再过20年住过筒子楼的人就挂得差不多了。。。

帖:4434788 复 4434477
家园 你这说到点子上了

毛主席把人当人,尊重人民群众的利益,尊重人民的人格尊严,尊重人民群众的主观能动性,尊重人民的创造力和探索能力。

邓代表的是传统中国,只尊重文化人,除此之外,其他人不算人,在邓党眼里,人民群众不过是终日满足于饱食的两脚兽罢了。

帖:4434808 复 4434530
家园 亲不亲 阶级分

邓搞的是千百年来的党同伐异,是腐朽的,没落的

邓之所以还没倒,是因为它一手重塑的被毛主席摧毁的剥削阶级还没被清算,而剥削阶级向来奉行的是愚民政策,所谓“文化人”只不过是赵老爷区别于乡下曲辫子的一个标签而已,如果有那么一点点对知识的尊重,就不会有“造不如买,买不如租”出现。

帖:4434814 复 4434808
家园 只有主席时代住筒子楼?北纬河友又在造主席时代的谣了。

至少在90年代末(也就是改开20年后),北京还有大量已婚有孩的夫妇住筒子楼。几天前我在另一个帖子里刚提过清华在90年代末还有筒子楼的事:

我在北京的一个女同事(68年生人),老公是清华教师(根红苗正的本科清华)。由于我们单位只给男职工分房、不给女职工分房。她们一家三口在清华直到90年代末还住筒子楼,在楼道里做饭。2000年左右清华改造了几栋筒子楼,就是把对门两间连成一套做成一室一厅,中间老楼道的位置改成厕所和厨房,再在外面加一个外廊,把那帮人高兴坏了

还在西河潜水的清华毕业生应该还不少,应该知道我说的是哪几栋楼。

我的70后同学,大多住过筒子楼,条件好点住团结户。即使进了好单位结婚很快能排队分单元房的,一般也需要过度1、2年。本世纪初,即使自己花钱买商品房的,也都在当时还非常偏远、交通不便的地方,如望京、西三旗、马连洼等。由于当时私家车还不普及,很多人买了也只有周末去住,平时还住单位的筒子楼。

这些人,再过20年也就60来岁,按您的说法

再过20年住过筒子楼的人就挂得差不多了

这些人60来岁就挂得差不多了?

您不过是在暗示筒子楼只有主席时代有罢了。

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北纬是我在西河最怕的ID之一:几乎所有时间都在网上,几乎所有的话题都精通。发的帖大多数我不懂,但凡有我懂的,有时7真3假、有时4真6假,有时是部分事实,总之真真假假。

认真论述的帖子、或者纯粹胡说八道的帖子,都好回复。偏偏他的帖子,有时7分真话3分假话,有时3分真话7分假话,有时渲染部分事实,然后推导出一个相反的结论。反驳他需要仔细缕清内容,非常耗时间,然而你好不容易反驳他一个帖,他很快就能再回2、3个贴,一样真真假假的内容。除非啥事没有专业上网,否则根本不可能跟他辩论问题。我一般都是躲着的。

通宝推:柴门夜归,
帖:4434829 复 4434788
家园 所以我不同意你讲的废除高考的帖子

我在回复你的帖子的时候也讲过了,后30年的问题在于组织路线的问题,而不是单纯的高考这个选拔方式的问题。

组织路线的问题,最简单表述就是依靠谁、为了谁,也就是习现在经常挂在口头上的话。至于他自己任内能不能解决这个问题,那就拭目以待。

帖:4434837 复 4434808
家园 90年代末在北京住过几年筒子楼,航天大院。
帖:4434843 复 4434829
家园 四 怎么建设社会主义

这是一个大题目,下面有几个小题目。

因为建设社会主义是一个超级项目,比喜马拉雅山上打个洞,比把横断山脉的水引到新疆去的规模,难度,复杂程度都要大的多。所以多分几章写,要正面反面的写。不过说半天,其实也没写几个字。

帖:4434852 复 4434477
家园 当年还把计划经济作为社会主义的必要条件呢

这个按劳分配,既没法量化,实践起来又不方便落实。苏式社会主义实践的结果最后就是大锅饭不可持续

完全抛弃其他生产要素比如资金的分配资格,其实是有不合理的地方的:没有资金的第一推动,劳动力都在闲置的话,没有产出分配个毛呀

所以理论上没突破的话,完全可以把它放到高级社会主义阶段去。或者以××为主,多种分配方式结合。是不是当年的课本就这么说了?

马恩列斯毛的话也不能迷信不是嘛

关键是国家的二次分配得到位

改课本改教材又不难,话说今天的初中生高中生还学这吗?

老邓提的3条鱼:

有利于发展社会主义社会生产力,有利于提高社会主义国家的综合国力,有利于提高人民的生活水平

没有啥太深的理论基础,但好就好在基本比较浅显易懂,当然后来执行成了唯GDP论,证明了我的一个理论:

再好的制度随着时间的流逝也会变坏,而坏的制度只会变得更坏

帖:4434856 复 4434633
家园 唯GDP论是当时技术条件下的妥协。

我上初中的时候,还没有社会主义初级阶段的提法。

社会主义初级阶段刚出来的时候,我们还说社会主义是个筐,什么都能往里装。

不过事实证明tg是对的,90年代末,00年代初,有几年GDP增长都是接近20%,工业生产总值更有将近30%的增长。同时经济增长的内容非常扎实,从94,5年到05,06年,中国把工程机械的整条产业链吞下。94年铺在高速公路沥青还要进口,到06年三一,中联重工等等企业基本成型,从工程机械的角度讲,我们十年干了别人两百年的事情。真不知道说什么好了,所以无论哪个发达国家,和中国关系再好,也对中国有防范之心。真的是看一眼就怀孕。

帖:4434871 复 4434856
家园 一个词可以概括:实事求是

1941年,毛泽东同志在《改造我们的学习》中说:“实事”就是客观存在着的一切亊物,“是”就是客观亊物的内部联系,即规律性,“求”就是我们去研究。

实事求是,tg基本做到了这点。

最为厉害的是,tg不仅能客观判断各个时期的形势,而且还能及时做出路线、方针、政策方面的调整。

路线可以错,但组织不能乱。宁愿犯路线错误,也绝不犯组织错误。没有了组织,路线再正确,没有人去执行了。

最近一次调整,就是十九大对我国基本矛盾的判断,于是,执行上就有了如火如荼的扶贫。

帖:4434872 复 4434569
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