主题：天涯上看到的《从现在看2011年张维为和福山辩论(转载》 -- 夏至欧锦

就是多吃一口少吃一口。资本当配置资源的中间商，吃差价，资本多吃，民众就只有少吃。少吃一口饿不死，但少吃很多口就会饿死。香港就是民众少吃了很多口，就上街了，然后被美国带偏了、利用了。大陆如果不引以为鉴，如果继续少数人多吃多占，多数人吃得少，后果大概率是翻天覆地的。

你又玩那套“看看毛泽东时代工人福利多高多幸福，农民多穷，你们剥削农民养工人”这套挑动群众斗群众的陈词滥调。来，我问你，要发展农业要改善农民生活，不靠优先发展工业靠什么，靠你从天上掉馅饼吗？农民要多打粮填饱肚子靠什么，不靠工业发展提供化肥吗？不靠工业发展提供机械吗？农民要多养猪改善生活靠什么，不靠工业化饲料生产吗？不靠兽医兽药吗？农民要多穿衣服靠什么，不靠石油化纤大化工吗？农民要看病要买便宜药靠什么，不靠医药工业大量生产廉价药吗，建国前一支青霉素换一根金条农民买得起吗？ 中国要工业化那需要多么庞大的资金，不节衣缩食从农业积累，最终反哺农业（这一反哺过程从七十年代已经开始），达到共同富裕进步，是苏联能奶你还是美国能奶你，还是你有本事从天上掉下馅饼来？

用历史真实事例来打比方，朱德家一大家子十来个孩子穷得叮当响，于是家长为了发展家业选择了最聪明最可能有出息的朱德（就是建国初的工人阶层）精心培养，于是朱德能上学，吃得好，干活少，而他的其他兄弟姐妹（就是建国初的农民阶层）要拼命干活辛苦受累来供养朱德这一个脱产读书人。相应的，朱德读书有成后必须反哺家庭，照顾为他付出巨大牺牲的兄弟姐妹，这是他的义务，也是穷家庭为了振兴农业而选择的最正常的发展方式。就算文盲老农民，懂点事就不会攻击朱德家庭的这一选择。

而你白识了几个字，自以为了不起却叫唤“看看朱德的兄弟姐妹多么吃苦，看看朱德多么受偏爱，凭什么朱德有特殊待遇，你们不公，你们犯罪”，你要么蠢得连文盲老农民都不如，要么就是居心使坏挑拨朱德的家庭关系，根本不想让朱家发展起来。说吧，你是蠢，还是坏？

来来来，先把你是蠢还是坏的问题解决了，再接着玩你下面的扯淡。

那边你的队友说，走前30道路就是全面计划经济，意思是僵化经济，民不聊生。你说走前30道路就是江青上台，对内打不过军头，对外打不过列强，结果亡国。还是那句话，我喜欢你们的思路。

前面我举出七十年代和八十年代的农村教育事业发展对比，你喊“没师资办不了教育，看看你们文革期间才培养多少师范生，看看我们改开一开始就培养了多少师范生”。 我讽刺“看看这些数据，你改开培养出的师范生有几个到农村的，他们的培养和农村有几毛钱关系”？你喊“没师资也办得了教育，反正八十年代是诚心要发展教育，发展经济，你七十年代路线斗争”。 呵呵，你家八十年代“诚心要发展教育，发展经济”的结果是八十年代后期就开始连老师的工资都发不出来要拖欠，让冰心老人怒斥为耻辱，九十年代后更是愈演愈烈。你家诚心发展教育发展经济的结果是教师工资都发不出来，这心可真“诚”啊？你少了一个字，是“诚黑心”吧？

王、张，或者后来的江，了解工业，布局科技产业。特区也不会到92年在深圳，而会提前到84年，在上海。

中国传统工艺下的水利建设，只能建堰，不能建坝。

堰只能调水，不能存水。坝能存水，同时伴随着水库。

而我不这么认为。改开的确是城市先受益，并不等于就不是成就啊。

怪我一开始没表达清楚，农村教育及医疗在80年代受到了大的伤害，这是改革开放初期的一大失误，我也是认同的。但我认为不能反过来就鼓吹文革农村教育怎么怎么大发展了，继续下去前途无量。连师范教育都停滞不前，哪有要全面提高教育水平的意思。小学戴个帽就中学了，初中戴个帽就高中了，真的就一切都好了吗。很多文章都提到大搞高中教育，师资向高中集中，反而损害了小、初中教育，当然您肯定不信。

说起来我还不清楚，那时候农村搞教育，国家财政拨款吗？

还有，我上一帖的意思，从个人角度看，改开前出人头地的机会是不多的。知青教师教你几年，推荐进了大学（机会不多，具体统计数据我没找到），那时候的原则是哪来的回哪里去，说不上出人头地。所以我一直说，与其说出人头地的概率，不如直接说我们就是应该共同富裕，出人头地这种想法就错了。我真诚地觉得这样也不错，还更好。就是我个人对能否实现持比较悲观的态度，原因是我认为当时的人民群众对那种状态是普遍不满意的，持续下去的可能性不大。

他即不能通过国际政治斗争，逼迫苏美进行无条件技术转移

也不能象二弹一星，集中力量搞科技攻关，自主技术更新。

所以他就象个国际乞丐，在90年代，用毛打下的70年代的技术水平，乞求西方的外妾--日本的施舍。

这样，中国的信息产业，一耽搁就是30年。

旧社会，农民顿顿吃野菜，地主顿顿白米饭，所以造反了。如今农民顿顿白米饭（这里有个不大不小的问号），可地主顿顿山珍海味了，所以变数很多。

农民跟工人比不如，但跟旧社会比，好了很多，精神物质都好了，而且多多少少不断上升。农民了解城乡的差距，羡慕但并不忌恨城里人，今天农村很多挂毛主席像，反映了他们对那段历史的认识和态度。

本人记忆里，小时候对乡下的来往和认识，都很美好。农民很伟大，在新中国表现尤为突出。

他们背锅不冤，和毛不是一回事。