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主题:天涯上看到的《从现在看2011年张维为和福山辩论(转载》 -- 夏至欧锦

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家园 貌似您的意思是前30道路没问题,只是江青四人帮没资格领导

您这么强大的结论,然后支撑就是江青的一个马桶?能来点上档次的论述吗?

拨乱反正,本来就是靠抹黑江青四人帮取得的正当性,很多年来改开党自己都不好意思提了。好吧,江青四人帮是垃圾,走什么道路结果都是祸国殃民,那2345呢,一个比一个貌似浓眉大眼雄才伟略,面对前30的作派却是一个比一个耍花样玩小心思。

家园 河里

应该都是“吃饱了撑的”,都是极小的一撮,也可以看看更多的一群普通人的想法吧。

点看全图

家园 等等,人才断档?

人才断档难道不是科学的春天造成的吗?

家园 你说的恰好是改开的罪恶啊

改革开放,经济腾飞四十年,在中国的首善地区,经济中心,教育发达地区,上海市,居然有一半孩子上不了高中。

再回想一下,毛主席仅仅用了二十多年,就在一个百分之九十人口是文盲的国度普及了中小学教育,两下一对比,改开四十年,初等教育完全是不进则退,这个锅是不是老邓要背?

家园 你有料就说,别放空炮

马桶怎么就不上档次了,都在政治局会议上讨论了,就凭江青把个马桶的P事闹得这么大,军头们就不会听她的。所以就别YY了,毛去世之后必须改道,强行走下去八成就是跟着苏联完蛋而已。。。

家园 是的,文革期间教育大发展

1967年,全国在校师专生仅剩2152人。1968-1971年,全国整整4年没有一名师专生。“文革”中后期,重新组建了一批师专学校,至1976年,全国有师专学校15所。

改开以后就不行了。

1978年一年就恢复或新增师专学校67所,在校师专生人数达到174,349人,创历史新高。至1979年,全国师范专科学校达到102所,另有172所中等师范学校办了师范专科班,师专生达195,200人。

当然了,我相信没有师资照样办好教育。

其实我觉得你说得不对,成为幸运儿是什么意思?出人头地吗?要论出人头地,随便你怎么算都是改开后的机会更多。要反驳,还不如说出人头地是旧思想,压根就不对,共同富裕才是对的。我倒更认同这个。

家园 看起来四人帮的失败一多半都是旗手同志作出来的。
家园 我不讨论这个问题

我是在说高中整体升学率就不高。

我国实行9年制义务教育,高中是不是人人要上,这见仁见智了。现行体制上高中就准备要上大学,不上高中就去中专技校职业教育。中国还需不需要技工,是不是所有人都适合上高中考大学,邓小平要不要背锅。每一个都是一个大问题。我等退休了再讨论这些,现在就说农村有60%多上不了高中算不得什么城乡差异。

家园 总结的好:放任基层土匪式占山为王,邓还真就只会这个

你要说邓不是高手,人家也确实有一套。

电脑游戏有一个流派,他就是开局六个狗、六个食尸鬼之类,上来一顿疯咬,凭手速生吃,活活把你咬死。不管打什么比赛,都是这个办法。

邓类似于这个一招鲜,他搞大跃进、改革,前后四十年,套路居然是同样,就是你说的 “放任基层土匪式占山为王”,大家放开了胆子冲,谁冲上去,我给两块现大洋。

国家财产(包括工厂、土地、资源、基层政权),一分了之,包产到户也好,乱摊派也好,乱收费也好,黄赌毒也好,随便你们,只认结果,笑贫不笑娼,反正要给我【把经济搞上来】。怎么算搞经济? 夜上海,不夜城,歌舞升平,这就算繁华了,成功了。如果大家都省吃俭用,哪怕卫星上天核潜艇下水,也不算成功,而是 “濒临崩溃的边缘”。

你要说这个套路不对,那人家也有人家的道理,干得也不错。邓放到别的发展中国家,也是个人才,估计也能鼓捣出一些成绩来。但是关键的工业化、发展生产力,邓对此好像完全没有兴趣。

邓的 “理想国” 是什么? 就是当年的香港、新加坡,转口贸易、金融、旅游、歌舞厅,这对于技术和工业化,并没有强烈需求。邓提出要发展一百个香港,一百个新加坡,也许他真心认为这样中国就富强了。

家园 93%城市孩子上高中, 这个数据怎么得出来的呢?

这个高中如果包括职业高中是可能的, 如果是普高就不对。据我所知:深圳最近几年中考普高录取率44%左右, 隔壁的东莞47%左右。

国家大力发展职业教育, 效果甚微。

家园 谁让从小到大,所有的宣传都是第十个包子才重要,之前的包子

不光不重要,吃了不饱,还吃坏肚子了。。。

家园 没错,就是包括职高的
家园 你拿师范生遮羞?师范生和农村有几毛钱关系?

2009年的论文“农村中小学教师队伍建设困境与对策研究”中列出的第一个问题就是“农村中小学教师学历偏低”,其直说:“现有教师中, 除部分公办教师第一学历达到标准外, 大部分农村中小学教师的达标学历是第二学历, 也就是说是通过在职培训和教育获得的, 这种状况使得农村中小学教师队伍的天生素质较弱。 由于历史原因, 农村中小学教师年龄结构失调, 年龄普遍偏大。根据调查, 湖南省中部某县农村中小学教师4 200 余人的平均年龄为46 .2岁。 这些农村中小学教师中70 %是上世纪七十年代或八十年代初参加工作、九十年代转正的原民办教师, 还有10 %是上世纪八十年代老教师退休后顶职的教师。 另外, 这个县96 个边远山村学校共920 名教师的平均年龄更大[ 4]。。。。。。也缺乏相应的机制吸引师范专业毕业生进入农村中小学教师队伍, 现有的条件自然无法吸引正规师范院校毕业生到农村从事教育工作, 即使暂时从事农村教育工作, 一旦有机会, 这部分优质教师资源也会谋求更好的发展而进入城镇学校或另谋职业。”,说说,你家师范生和农村有几毛钱关系?

说白了,毛泽东时代干部下放,知识分子下放,知青下乡,客观给农村提供了优秀的师资力量(不管被下放的本人是否情愿),这老本可以吃到八十年代,八十年代开始他们陆续回城,向钱看的浪潮中师范生的新鲜血液也难以补充到农村中,农村师资力量只有滑坡,哪来前进?我上面的同一篇论文中明确说了“ (2009年)不能胜任和根本不能胜任教育教学工作的农村中小学教师占40 %左右”,这个数字真给改开长脸是吧?

还有一个最基本的东西,“钱”。毛泽东时代据说那么穷,但教师从无拖欠工资之忧, 邓氏改开吹得哇哇的,从九十年代到二零零年代前期,每年十几亿几十亿上百亿的拖欠农村教师工资,有的教师为了弄点口粮都得跟着干部跑农民家里打砸抢,你邓氏改开对农村教师真好啊,对农村教育事业真关心啊。你拿个师范生数字出来能扯什么淡啊?

通宝推:西安笨老虎,燕人,
家园 你的意思是,走前30道路就等于江青上台

你的意思是,走前30道路就等于江青上台,算不算树靶自打?所以邓小人不走前30的道路,因为要阻止江青祸国殃民。我喜欢你的思路。

抓住个江青的马桶如获至宝,我原以为你就是个改开粉,没想到你口味挺重,用江青的马桶论史,为啥不干脆用李志绥的书,论据更强大啦。我说你档次指的是这个意思。

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