西西河

主题:天涯上看到的《从现在看2011年张维为和福山辩论(转载》 -- 夏至欧锦

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家园 邓是赶全民下海摸石头,其实是炮灰踩雷,然后他踩着炮灰过河

好在毛留下的家底够厚,教育人口够多,基数放大了幸运,让他侥幸过去了。

面对信息产业这一新兴行业,他连踩一下的勇气都没有,让中国完美错过第三次工业革命,让4小龙经济反超

家园 尼玛,你在美国没可能失业的可能吗?

下岗,就是失业呗。每个行业都是有寿命的,况且中国的企业平均寿命只有5年,失业是常态。中国的农民工今年在这儿打工,明天再换一处,没有城市市民的矫情,他们也需要养家糊口啊。

当年老朱在位的时候,许多僵尸国营企业没有效益、没有活力、没有效率,淘汰是必然的。记得当年去百货公司买东西,高高的柜台、冷冰冰的脸、有限的低质量商品,作为顾客的你,有被服务的感觉吗?这些公司‘这些员工不该下岗吗?

国营的运输公司、国营的粮油公司、国营的贸易公司、国营的百货大楼。。。是下岗的重灾区,这些人下岗后,特别是处于市中心的地皮、营业场所,卖了,不但补偿下岗费,还能够分钱!现在的你失业,老板对你怎样?话说当年的下岗,相比现在,简直太幸福了!

家园 多挖挖河泥

看看反右扩大化到底是谁的责任,

大跃进是彻底失败还是有成绩的,

三年困难时期是指60到62,查查58年毛退居二线后刘是什么职位,邓是什么职位,他们两搭档在这期间的工作行程和讲话,

文革初期的大混乱大武斗,查一下联动西纠的历史,看看老子英雄儿好汉到底是谁提出的,主席的那帮“战友”为什么要大闹怀仁堂,是谁在挑起群众斗群众。

可惜姚文元,若他在我们可以看到多少雄文。

家园 世界没有绝对真理

换个说法就是我们永远无法掌握绝对真理。

在我们有限的认识里,世界是相对的,真理也是相对的,正确仅仅在一定的时空里存在,离开了特定时空,所谓的正确就可能变成错误,而看似错误的东西常常可能实际是正确的。

对于你对考大学的评价,应该说有一定正确的因素,但离开当时的特定时空,结论却是相当可疑的。

首先根据好事者的考证,考大学的政策出自英明领袖而非总设计,所以这个功劳放到总设计那里,属于给他脸上贴金;

其次,我们当然不否认用推荐的方法上大学这个方法里面蕴含的缺点和不如意。但是也必须看到,之所以当年用这个办法却也有它的不得已之处。

新中国成立面对的是个什么环境呢?从教育上说就是文盲遍地,读过些书、家庭有些读书氛围的是些什么人呢?大概只有两类,知识分子家庭和富人、官僚家庭,广大的工人和农民有什么呢?什么也没有,天天忙于生计,在这样家庭出生成长的孩子,能考得过那些家庭有些资源的孩子吗?当然大多数都考不过。但是TG的阶级基础、TG的平等理念,可以容许那些为了新中国付出了无数血汗的人在新社会继续停留在底层吗?可以容许那些旧社会的老爷凭借他们的先天优势在新社会继续高人一等吗?答案显然是不可以,穷人的孩子也要上大学,并且要掌握国家权力。

情况清楚了,目标明确了,但是光清楚明确没用,还得有办法,有措施让那些信得过、表现好的穷人孩子能进得去大学。推荐就是在样的条件和环境限制下产生的,既然考不过,也没有办法可以让穷人的孩子快速增长成绩,推荐就成了唯一出路。

所以,推荐是不大公平,也有很大的作弊空间或者说自由裁量权,但两害相权取其轻,让穷人的孩子能进大学这是大局,在这个大局下,不公平、容易作弊都变成了必要之恶。

坦白讲,我也是受益于考大学政策的幸运儿,但是,我们不能从自己的一己私利出发去臧否政策,有时候,为了大局,有些牺牲是无法避免的。

另外,如果不理解当年的知识分子和富人、官僚家庭孩子的教育优势的话,看看今天这个全球拼爹的时代吧,只是今天再没有真正把穷人利益放在前面的主席了。

通宝推:发了胖的罗密欧,猪啊猪,唐家山,加东,
家园 你可见是个能人

在哪里都可以生活很好。社会主义不适用于你。但是你这样人是少数。要考虑多数人的利益。这是社会主义的本意。对邓氏改革的批判应该是从社会主义的原则出发。

家园 对于有些农村孩子,考大学成了个选择难题

不是考上考不上的问题。前些年有报道说某省考试人数比报名人数少,就是有一部分不考了。不考的原因复杂。在今天录取率很高的情况下,只要想考都应该有个大学或专科上。问题是上完了后怎么找到工作。对于经济上存在现实压力的农村家庭来说,这才是非常实际的问题(一本有难度,三本收费比一本高很多)

家园 |当年邓的典型洗脑工具

一边理论上强调真理的相对性以虚化马列毛的真理普适性,一边却是社会实践当中刻意强调顶层设计的绝对正当性,完全忽悠作为客观规律一旦满足相关条件就会反复重现的真理绝对性(重新呼唤毛正是“二遍苦“这个阶级矛盾所体现的真理绝对性)。

说来说去还是真理的释义权在谁手的问题。

1977 年 7 月 21 日,邓在中共十届三中全会上的讲话:《完整地准确地理解毛泽东思想》

我说的要用准确的完整的毛泽东思想作指导的意思是,要对毛泽东思想有一个完整的准确的认识,要善于学习、掌握和运用毛泽东思想的体系来指导我们的各项工作。只有这样,才不至于割褽、歪曲毛泽东思想,损害毛泽东思想。我们可以看到,毛泽东同志在这一个时间、这一个条件、对某一个问题所讲的话是正确的,在另外一个时间、另外一个条件、对同样的问题的讲话也是正确的;但是在不同的时间、条件封同样问题的讲话,有时分寸不同、着重点不同、甚至一些提法也不同。所以我们不能从个别词句来理解毛泽东思想,而必须从毛泽东思想的整个体系去获得正确的理解。(

一切历史都是当代史。

几十年来所谓左派的批邓捧毛都是为当政的政权合法性在服务。

把毛同毛泽东思想(特别是晚年思想)分裂开来,把邓同整个改开时代隔离开来,成了他们最常用的手段。

邓时代也只是退回到1956年之前的新民主主义时期,起码邓在意识形态上还高举毛旗挂社会主义这个羊头,十五大江核之后是直接抱着“三块表“这个特色狗头在权贵资本主义道路上裸奔了(毛重新走热民间正是九十年代未,朱相当政期间大下岗的后果,2004年就开始创建《乌有之乡》强调所谓的健康力量,国内與论则到处是穿红军装,抓汉奸,当年完全就是红二代与自由派抢夺政治话语权,我曾参加过一次韶山祭拜活动,两天一宿才交350元,还外加发一套红军装,从经济成本上这纯粹就是亏本赚吆喝的生意。)

而作为邓创建特色政体最大的功劳——历史决议那绝对是每代核心在朝堂之上每每祭奠所念念不忘的,至于邓在四项基本原则方面的讲话却无疑被有选择性的遗忘了。

邓小平在20世纪80年代说过:“风气如果坏下去,经济搞成功又有什么意义?会在另一方面变质,反过来影响整个经济变质,发展下去会形成贪污、盗窃、贿赂横行的世界。”

1992年,邓小平在南方谈话中说:“帝国主义搞和平演变,把希望寄托在我们以后的几代人身上。”“中国要出问题,还是出在共产党内部。”

1993年,他又不无忧虑地说:少部分人获得那么多财富,大多数人没有,这样发展下去,总有一天会出问题。分配不公,会导致两极分化,到一定时间问题就会出来。

邓“让一部分人先富起来“的讲话更是被人为裁剪的结果,原话是有着共富的条件限制。

不管邓这些讲话真心与否,作为邓的政治遗产,这个后任核心有所选择的继承,造成的恶果就不应该是邓来背锅。

、、、、

习主席在改开四十年讲话的经典表述。

党的十一届三中全会以后,以邓小平同志为主要代表的中国共产党人,团结带领全党全国各族人民,深刻总结我国社会主义建设正反两方面经验,借鉴世界社会主义历史经验,创立了邓小平理论,作出把党和国家工作中心转移到经济建设上来、实行改革开放的历史性决策,深刻揭示社会主义本质,确立社会主义初级阶段基本路线,明确提出走自己的路、建设中国特色社会主义,科学回答了建设中国特色社会主义的一系列基本问题,制定了到21世纪中叶分三步走、基本实现社会主义现代化的发展战略,成功开创了中国特色社会主义。

——

“意识形态是由所谓的思想家通过意识、但是以虚假的意识完成的过程。推动他的真正动力始终是他所不知道的,否则这就不是意识形态的过程了。因此,他想象出虚假的活表面的动力。”

恩格斯这一经典表述,被很多学者认为这就是一种意识形态的“虚假意识论”,意识形态被认为是一种虚假的、虚幻的或想象的、表象的思维和意识形式。

回顾中国至1919新文化运动以来的百年历史,虽然中华民族在形而下的物质世界我们取得了举世注目的成绩,而从形而上的意识形态领域,自五四新文化运动所解体的儒家文化之后的一百年,我们的精神世界仍旧是一片荒芜(这些贪污上百亿的上层建筑精英就是明证)。作为当今社会形态与百年前相比,无非是多个硕大无比的政党组织,而在这个经历毛邓两个时代的意识形态大旗下,无论是资无两个阶级都未能站立成为社会的主体阶级,这可能是当今新时代民族复兴语境下最大的历史虚无(或尴尬)——没有外力压迫下,这种意识形态会遭至资无时代两大阶级的唾弃。(香港乱象正是此意识形态的真实体现)

家园 93%的城市孩子上了高中

这是哪里来的数据。

上海还有一半的孩子上不了高中呢。

通宝推:AleaJactaEst,
家园 我觉得毛邓不是1个馒头和9个馒头的关系

毛把锅灶准备好了,邓来蒸馒头

家园 这都什么逻辑,张口就来,还有人送花?邓拿什么给苏联续命?

太祖在都救不了!

家园 历史没有假设,这种论调没营养
家园 有些要理清

1、西化,就是一边倒西方。这是抢国民党的饭碗呀。邓89年那么干了,那就叛党,下场不用说了。80年代风波不断,邓小儿送美国以防断香火最坏打算(猜测)。

2、党政军三权分别各立,是那代老头党派系势力相对平均,大股东(邓)连相对控股权都没有。死得晚真是好呀,安排后事及粉刷占了大便宜。管你386愿不愿,死后都得上表吹,不然身边邓同僚们即得利益集团重演怀仁堂事件驾轻就熟。不然哪来的:水落石出,水滴石穿!2代这顶冠,叶剑英、陈云、李先念、王震、胡耀邦....还从地底下爬出来抢乎?如同邓理论、总设计师,还不386对其已死人追加谥号尊号。

3、四项基本原则是对党内干部放出利用右派的安定人心回应及保证,稳定压倒一切是回老路(坐江山、新民主主义)对制度破坏型改动带来受损利益集团反抗的应对指导方针;改革开放及发展才是硬道理,告诉:不断挤占大家蛋糕份额,各级已获得到手一大块蛋糕的干部只有做大蛋糕使大家多数人碗里多了,才能接着享受垄断大份额带来超额红利,反之只有一起跑路。

4、现在TG这个党也就剩下带点社会性的民族主义这个烙印了(新民主主义)。对岸蓝党这个还是主流的话,那有绿绿们什么登台空间。邓未能阻止老干部分封其子,情有可原;搞出分家吃饭的分权分税,裂土分候国,半中央集权定格。

5、邓与陈在新时代的新民主主义2.0走哪个经济政策争夺,出口导向主导还是进口替代主导哪个更好之争。

执行者胡、赵对旧制度“不合理”改造中,流程混乱火喷从新盖子缝隙中窜出。窜出火点了86年,89年,物价飞涨早就事件。四处漏火,接手的江、李、朱只能哪漏补哪,大水漫灌地产称王。

二人陆续升天,天平倾斜晚走的邓之出口策。国内经济形势江河日下,危机解套压力下,国外市场需求算不错,只能紧抓了,出口策扶摇直上。朱得意时,使馆头顶一弹从头穿到底,进口替代策抢时机卡住保底线份额。美梦得逞,皆拉登同志给力,刚给中俄两棒就被迫缓和,奔着给美两巴掌基地组织,向东盯中俄变成向西盯中东一路到底。奥黑、床破掉头都掉不出来,何况拍板的小布什,军工石油美元利益集团势力根结深大。

新一代朱与江延续争斗,到胡温上台,导致06年左右爆发徐工等剩下骨干国企外资收购政策争斗、大飞机之问、高铁自主....一系列进口替代反扑。明哲保身的胡哥,当起大好好人;影帝倒是后续膨胀急台面抢词争风头,得号实至名归。

习李一代接手,一场乒乒乓乓,一尊定鼎:进口替代2.0。

6、毛邓比,还不如国共之小蒋与矮邓比。同处冷战80年代大背景,中国里两对立政权竞争中接班者比拼(再提公平说就让人笑话了),不可磨灭记录在历史中。历史的事实已经定格,翻就是了。

7、一路走来,新民主主义2.0真是跌宕起伏,惊心动魄。81年、86年、89年、99年、01年,可控内因与不可控外因铸就这个融入西方秩序历史。如同02年江喊出的:紧紧抓住重要战略机遇期。一旦成形,除非伟人版英雄不可逆。

通宝推:hullo,
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