西西河

主题:1967年。香港。 -- ccceee

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家园 只发声不行动,和放屁无异。
家园 闹闹也挺好

暴力冲击玻璃的视频我看了,当时估计有民主派议员或者少数反对派在阻止,但是被强大的记者团给拉开了。我从下午一点抽空看到五点,我以为撒钱不到位,撞完就走。没想到午夜是不是加钱了,冲进了立法会大楼。这样闹剧也挺好的,引蛇出洞,大家都看到了这路货色是什么样的。虽然BBC和各路西方媒体还是一味地黑,可以看出他们在报道时候的双重标准导致的一些逻辑冲突,以及西方观众的疑问。所以,这是一件好事情,教育了我们大陆和香港爱国群众,也教育了民主派和反对派。

家园 有道理。逼着民主派得考虑考虑臭港这黑锅

有道理。逼着民主派得考虑考虑臭港这黑锅,不能总以为闹民主很酷

家园 需要教育吗?谁都不是傻子

现在其实比的是谁更能控制住局面,谁控制不住谁输。现在民粹这头野兽就是民主派和反对派放出来的,但是放出来容易,控制住就难了。

家园 我以前少不更事时, 常为看不清社会发展趋势而焦虑。 但

自己阅历少, 个人能力又不行。 别人看新闻能看出门道, 我只能看热闹。后来我从自己身边比我厉害的人入手, 观其言,看其行。

比如买房子一事,一直犹豫不决, 总在幻想房价会下跌。在公司抽烟处,发现我司一个高层时不时透漏自己的对房价看法,说房价只会高涨,他自己早就在2002年买了第一套房,于是在2004年痛下决心七拼八凑,买下了人生的第一套房;到2008年年底, 他说这个点又是买房的好时机, 我倾家荡产,又买了第二套房。这次交完首付,兜里只有1200元。

香港的文艺界,最厉害的能看清形式的估计是成龙;历史的潮流和趋势如此,HK的很多人看不清趋势, 但可以看这些人的反应。 还有一个周润发, 他只说他是土生土长的香港人,对任何观点不发布自己看法。这些都是应该是普通HK 人学习的榜样,

看不清趋势, 就多看看身边大多数比你优秀的人。

家园 给香港警察鼓掌

让他们闹就闹呗,烧了立法会更好,看看那堆议员、法官、律师如何表演,好过打不还手还要背阻碍民主进程的黑锅。

家园 看笑话,看香港人的笑话,看一国两制的笑话

香港有今日之乱局,中央的羁縻绥靖政策难辞其咎,活该!

家园 “生而为人“已为户籍所确认的国家、公民法律关系

我对这个问题持自由派的看法。“生而为人“已为户籍所确认的国家、公民法律关系,不比个人意见更重要。一个人生而为中国公民,完全有权利放弃中国公民这个身份。在港独这个问题上解决方案也很简单。港独份子公开声明放弃中国公民身份必剥夺其香港特区护照。特区政府法律明示非中国公民可以居留香港但不可以参加任何与香港有关政治活动。违反者驱逐出境。无国籍无法驱逐者依犯法情形收监。

其实这都是末节。关键问题倒是黄之峰这小子提出的:香港议会不能代表香港人。在法理上他是对的,因为香港议会没有经过普选。中央政府当年担心无法控制香港议会和行政,只留下部分议员名额经选举而来。中央指定的香港工商资本家代表占了议会的多数。我认为这个是香港“一国两制”实践的主要缺陷。坚守一国这个底线,剩下的完全可以放手让香港进行自由选举组成政府。之所以如此,我认为中央政府自己根本不相信民主这回事。

家园 国内是否报导了港独冲击立法大厦

昨天BBC报道此事时,一个据称香港政治观察者的英国女人说中国政府不想让中国人民发现人民竟然可以冲击立法大厦,所以不会报道这件事情

家园 报道了

Yes.

You may use some free apps for TV box to watch CCTV and many other TV channels both inside or outside China.

i.e. http://www.5itv.tv/

https://www.gdaily.org/16105

etc.

家园 我错了,我本来以为,中央在香港缺少组织力量

其实这根本不是症结所在。

中央根子上的毛病,在于害怕香港流血。

两方对垒,一方害怕冲突,想要息事宁人,底线是不能流血,那么是个必败的结局。另一方只要不断进逼,就是要流血,那么中央只有败退一途。

欧美选举,得票超过 60% 就是大胜,超过 67% (三分之二)就是横扫。按照这个标准,哪怕中央在香港得人心,起码还有三成的反对派,那就是至少 200 万人。欧美出钱、组织,拉起一支声势浩大的队伍。中央一不敢抓背后的黑手,二不敢组织自己的支持者刚正面,可不就是个完败的结局嘛。

香港要回归,就不能指望不流血。光有支持力量,却不敢使用,等于没有力量。杀一批(外国间谍),关一批,你反对派要示威? 爱国爱港的力量拿起棍棒,打烂你的狗头。当年王洪文都能做到,莫迪老仙在印度也这么干,效果很好,很得人心。

林郑的支持率,创了新低,这是明摆着的。反对派本来就不可能支持你,结果你妥协退让,抹眼泪,于是本来支持你的,也不支持了。是我我也不支持,兵熊熊一个,将熊熊一窝。

家园 香港,是西藏的镜像

西藏控制在我们手里,所以一定是各族人民拥护中央,团结奋进的局面。

香港是 “敌占区”,报道的手段,完全掌握在敌人手里,所以给人的印象,就是示威、闹独立。

从这一点上说,人民网、观察者网,跟 BBC CNN 也是镜像关系。西方记者拼了老命,在西藏挖掘一星半点,加上自己现编,就是要论证西藏人民反共。而我们的记者,在香港拼命寻找爱国爱国力量,放大他们的声音。

老实讲,只要收回台湾,哪怕以我的一丁点能力,主管台湾,我都可以营造出人人热爱祖国,拥护统一的局面。新闻塑造现实,而不是相反。

家园 鼓掌

我们大陆同胞真心希望香港繁荣稳定,在一定程度上应该搞搞改革,地产霸权绑架社会经济不是一天两天了。当初回归我还天真地指望香港能够引领科技革命,半导体或者移动通信、生物科技。结果到现在,活生生搞成一活宝闹剧。

家园 所以在我认为,港毒是要具有否认国藉的具体行为

因香港的一国两制历史背景,他的本土意识只要是停留在思然层面而未发展到组织形式的政治纲领上来,我们只能是在香港的现有法律去对其个人行为加以刑法认定。你不能在此之外,随便以国家名义去对个体行为加以“港毒“的思想罪。

从这一方面来说,政府应是对香港的社团组织去清理港独,而港人这种个体的本土意识只能是加以政治思想改造。

根据香港大学民意研究计划2018年12月的调查,15.1%的香港人自我认同为中国人,而40%自称为香港人。另有43.2%的香港人表示,自己有混合的身份,身在中国的香港人,或是在香港的中国人。

在18到29岁的年龄组,仅有4.1%的香港人持“中国人”身份认同,而59.2%自我认同为香港人。

香港社会所处的这个历史现实,如果是不加区分的把“香港“本土意识认定为“港独“,只会违背香港人自己的意愿而把更多的香港人推向中国的对立面。

这是因为多数香港人虽然具有自己的本土意识,但他们同时却又认为这种本土意识并不是要谋求香港的法理独立。

不管他们是利益上的投机还是真正的内心认同,以上局面都只能是以港人户籍上去打击那种有极端港独意识的香港人,不认可中国可以选择移民。

所以我不认可你上帖这句“认同中华人民共和国的才是港澳同胞。“,这种断定太空泛没有实际意义了,不管他思想上认不认可中国,现实户籍已决定他是中国人,除此之外的否定,要看其行动去作甄别。

PS:我上帖本是想就民主问题同你讨论的,你自己也意识到了,民主是手段也是目的,如果上层建筑都不具备这种人民民主的主流意识,作为工具的民主手段,更会沦为一种摆设,比如现在的香港普选,资源都是掌握在资本手里,哪怕真普选,话语权也不是掌握在经济上不能独立的香港人手里,这种经济基础条件的不具备,如果真普选,反而会把港人的独立意识放大,因为现在香港人的本土意识是和资本利益是一致的。

丁一叮之流的蠢货就是据此认为港人游行都是这种本土意识的体现,所以要加以打压,而不知用资无矛盾去分化这种本土意识。

因为人的所有政治意识都是起源于经济意识,这种经济利益上的分配矛盾主导着现阶段一切人类矛盾。

通宝推:ccceee,
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