主题：【原创】关于龙眼和解甲的争论想到的 -- 擎箭天使

龙眼和解甲之间的争论，是龙眼错了，龙眼错在哪，错在明知道自己在清朝制度方面知识积累不够，还要跟解甲争论。我就不跟解甲争，解甲先生指出我在工农联盟问题上认识不足，我虚心接受，因为我那帖子本来就是喊口号，口号喊完就喊完了，解甲先生指出我的不足，是对我的补充，是加强我的立场，而不是削弱我的立场。我呼吁龙眼先生向我学习，哈哈哈。

这是敢不敢面对问题的问题。

其实问题您看得很准，西西河现在很多言论，不过是发泄下心中的不满罢了，不过是抱团取暖罢了。但是呢，承认的有几个？包括您这里，是不是也想要粉饰一下？

现在的西西河，实际效果不是声讨会。声讨会有用，可以转变人的思想，激励人的斗志。然而河里还有几个人可以转变？又有几个人去战斗了？河里现在就有那么同样的一群人，三句话就转到同样的内容上去，这不叫声讨会，这叫洗脑会，是真的一点屌用没有。

发泄不满、抱团取暖，都不可耻，但毛的信徒这么搞，就是自甘堕落了。或者换个角度说，打着毛的旗号干这种怂事，我这个毛的信徒就看不过去了。我看不过去，不仅仅是坚持原则，实事求是——我双重惹人厌地分享一条人生经验：怂人嘴壮，是最容易挨抽的。

我还真没认识到我较真的是这种破事，敢问您有什么高瞻远瞩真知灼见被我耽误了？

“你们”是谁我不知道，大家明白不明白我也不知道，您的心思我倒是有个猜想。不过多扯也累，就这样吧。

放弃的势头。

喊口号就喊口号嘛，明喊最好。

有的人喊着喊着还要喊自己的是真理，那就需要大伙帮他辨识辨识啦。

要回答你得专门写篇文章

是不是民主的？这是很有意思的事情。

大英帝国良心汉弗莱说： yes and no.

首先文明比较低级的时候，部落内部竞争类似狮群内部的竞争，直接，残酷，勇敢和力量占据上风，为部落带来竞争优势的胜出。因为部落之间经常互相争夺草场，水源等生存物资，失败者下场凄惨。因此象狮群一样，最强壮者获得支配权，部落内竞争失败者通常比较处境艰难，可能成为奴隶或者类似奴隶的位置。满清就是包衣奴才。所以从公平竞争的手段来说，是民主的；从部落结构来说，不是的。至于投票之类的民主，当然是不可能的，即使有，好比投票选狮王的狮群，这样的部落很快会被淘汰的。

其次，部落之间，那就相对来说比较民主。因为部落之间并没有从属关系，或者是很弱的从属关系。部落首领通常是基于部落而非部落联盟的利益做出决定。部落联盟的首领做出的决定一是靠武力威胁，二是靠共同的利益（通常是出去抢劫，因此有共同利益）。部落联盟的首领一旦要靠武力威胁并实施，就面临一种比较困难的境地：第一种情况是胜利了，代价很小，部落实力大增；第二种是胜利了，但是代价很高，实力下降，其他部落会欺负自己，失去首领位置；第三种是失败了，那就更不用说了。第一种情况是很少见的。因此部落联盟通常不容易武力实施威胁，而通常靠共同利益的引诱来做决定。后果就是部落联盟比较民主，得不到大多数部落支持的决定很难实施。

但这种民主是基于实力的，如果你的部落实力下降，人口大减，很可能你的部落早就被吞并了。部落联盟大会都参加不了。

比较原始的文明，有力量者生存，优胜劣汰机制明显。而高级文明，社会机制复杂， 优胜劣汰机制一是有时候遭到破环，二是有时候因为机制复杂而难于判断和实施。当然很多时候 ，是因为第二点才导致第一点，因为社会机制复杂，导致原因和结果之间的因果关系很多时候并不那么直接。所以很多高级文明会看上去腐化堕落，死气沉沉，远不如低级文明有活力，快意恩仇。甚至高级文明被低级文明毁灭也并非不常见。

具体到满清三旗五旗，那就是开始的时候，就是联盟的部落之间，制度之类，初期时候肯定都是虚的，地位高低全靠实力。再具体一点，那个旗比如打光了，实力下降得厉害，直接取消也是很有可能的。

劝解一下还被你讥讽，唉，不说了

我是感到非常莫名其妙

萨苏瞎编的是主要论据

这次的起因呢，简直是可有可无，我是觉得为这样的事动不动几千字互怼很诡异

务虚式的逻辑推理下：你埋汰我，我不赞赏你。各人根据自己的阅历和掌握资料的多寡，发表着主观性极强的判断。

逻辑与理工式思维，是舶来品。用西方的矛攻击西方的盾，往往得出了一地鸡毛式的结论。

西西河，必须有自己明确的世界观，而不是把西西河变成了世界观大碰撞的地方，规律，从来只有一个，一直就客观存在。只是个人理解的不同，就出现了各种莫名其妙的观点和结论。

西西河，到现在为止，就是各种主观加工材料机械式地堆积，年复一年，多了吵吵闹闹式的热闹而已。

我想补充一条：做“网红”是需要时间的。有些河友在自己熟悉的领域看到别人胡扯八道、但是没有时间精力反驳，自然不爽。等有时间写帖的时候，老铁又不准算旧账，自然只能逮着啥怼啥。

再说了，发言有据、论证讲理，本就是老西河的标签。一个胡说八道的论据，只能削弱自己的论证。因此有人较真，提高论证的力度，挺好。

既然被点名了，还是草草写两句吧。

人家普鲁托原话是：

到了你这里，变成：

人家讲的是较真精神，到你这里，就被扭曲为知识积累了，莫非在你眼中，精神就等于知识？

你这放错炮的毛病，也不是一天两天的事了，其实没啥大不了的，但是，你经常口口声声说不熟悉东西不敢乱说，但几句话的帖子，你都没仔细看，怎么可能熟悉河友的观点呢？不熟悉的话，咋就这么够胆放炮呢？

PS： 我从来不会歪曲别人的逻辑，但我会挑别人文中的逻辑错误以及明显的事实错误，这算是我的一点恶趣味，被挑错的作者，当然不会很爽，我自知这点会很不受欢迎，不回我的贴就行了，我绝对不会纠缠。

另一方面，我也欢迎别人来挑我的错，错了我会承认，我认为这会让我写的文字更严密。

去哪里找这么好的辩题啊？

时政的话题，三五回合下来，就要讲立场，亮屁股，对我而言，实在没趣。