主题：【原创】计划经济和市场经济到底哪个好？到了激浊扬清时候. -- 踏雪无痕观世界

哪个好。

人类发展的历史表明，人类对自然和社会了解得越多，计划就越多越完善，计划越多越完善，发展就越平稳。就算股票这种看起来已经很虚无缥缈无法预测的东西，背后都是有计划的。

不过也就像股票的波浪走势一样，整体的计划经济作为创新事物，也必然是波浪式前进，苏联是第一波上升浪，现在算是第一波下降浪，随着人工智能的发展，我相信第二波上升浪是会很壮观的。

http://www.backchina.com/forum/20130810

1985年苏联人均住房面积约15平方米，是1950年的（7平方米）约两倍

http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=34095&page=8

苏联后期人均食物消费水平与美国基本相当

进入上面的链接，可以查看文件影印件（英文）

教科书都说了，无论计划还是市场，目的都是解放和发展生产力，改善生产关系。。哪个生产力发展快用哪个。。发展生产力才是目的，市场和计划只是手段不同。

河友们非常重视生产力，生产力是产出还是消费？

如果没有人用，生产一大堆东西有什么意义呢？反而破坏环境和浪费资源。

李教授指出了苏联人的营养好，那么他们为什么造反呢，难道是营养太好，吃饱了撑的？

因为他们是人。

你喜欢也好，不喜欢也好，当人民看到各种五花八门的消费品摆满货架时，他们的本性就再也抑制不住了。管他共产主义世界大同呢，我先买了再说，借钱也要买，卖肾也要买。

任何理性设计，都不能超越人性。

如果一定要超越，人类社会实践也早就有了答案：信神啊，不比辛辛苦苦作计划来得更简单？

这世界上的经济必然是个混合体，就看往哪个方向运动

现在喜欢说市场经济一统天下，但是计划经济的存在已经远比想象的广泛

就算在市场经济的中心，在高度市场化运作的企业中，那些中高层管理者，主要做的其实也就是一种计划，根据掌握的数据和已有的经验，做出下一步的决策，并进行相应的资源配置。如果哪个高管只会说，让市场决定我们的未来吧，生产部门先给生产出来，卖得好就继续生产，那必然要被炒鱿鱼的

由于人类知识积累和数据能力的限制，有效的计划行为容易被局限在一定尺度。随着科技上限的提高，计划的应用范围可以越来越广，计划的细节可以更加精密

在市场经济的大环境中，相对于传统的公立机构中计划的角色，其实大型企业对于计划行为有更强的推动力。只不过这些计划能力，是用于增加信息不对称而扩大竞争优势呢，还是用于协同全社会的透明运作而降低运行成本呢，这就要从别的角度考量了

中国城镇人均居住面积（农村人均面积一直比城市大），80年到了7平米，93年到了15平米。

敢情老大哥发展这么多年，在住的上面就领先中国8年，很光荣嘛。比发展速度更没法比了，从7到15平米，中国用13年，毛子竟然用了35年，半辈子都进去了，怪不得毛子老百姓人心思变呢。。。

同理，因为穷才选择社会主义，不是因为社会主义才穷。资源极端有限的情况下，只有这么选择才有点希望，才能自救，才能生存

如果手头阔绰有足够的资源可以挥霍，那怎么玩都行，怎么让看不见的手来回折腾都行。关键就在于折腾不起

只能说，这个技术产品是用于在各种条件下致富的，只是第一批用户都是穷鬼，还是经常挨揍的穷鬼，所以就成了扶贫专用产品

俺娘就是个例子，她小时候住的房子，十年间房顶塌了两次，有一次差点没命，用水和上厕所要走好远，做饭取暖靠烧煤，所以她第一次去了俺爹住的苏式楼就被震撼到了，自来水／室内水冲厕所／煤气灶／暖气／全木地板，简直跟天堂一样。

其实呢，她眼里的天堂42平米住了9口人，人均5平米都不到，明明就是个群租房的水平嘛。。。

东欧国家从五十年代就在不停的闹，可以说计划经济基本没在东欧显出优势来。。。

西方经济体系的规模至少是苏联集团的5倍。后者必然捉襟见肘。这个大背景下的实际演变不能提供具备普遍性的结论。

一种本质上基于短缺经济，所谓"因为穷才搞计划"。因为总体生产力不足，市场经济下资本又不可能投入真正需要的地方，所以要用计划经济来集中资源赶超攻关。苏联和中国都属于这一类，资本主义体系边缘国家的革命最后都走上这条路，基本是遵循列宁主义的指导。

一种本质上基于过剩经济，所谓"因为富才搞计划"。主要矛盾是高度过剩的生产力与相对不足的购买力之间的矛盾，所以要用计划经济来打破这一顽疾，为了人民需求而生产，而不是为了资本增殖而生产。资本主义体系核心国家的革命其形态更接近这一类，至今还没有真正的实行过，更接近马克思最初的设想。

打个比方，前者是，制药产业极不发达，只有满足极少数人的医疗服务，所以要搞计划经济，集中资源发展制药产业，让大多数人用得上药品，例子就是青蒿素的研发。后者是，制药产业极度发达，但由于医疗利益集团的贪婪无度，所以医药费用极其高昂，大部分普通人仍然看不起病，所以搞计划经济的目的是要打破利益集团让医疗服务平价化，典型就是美国医疗体系。

键盘打字谁不会？都喜欢忽悠别人做贡献，你来试试。

陪女票逛商场，就知道人类（特别是女性）消费的非理性了。

由此可见，河里坚贞局的，一定是大老爷们为主。