主题:纯技术贴:依照现有的资料,中医到底能治好什么病?请您讨论 -- 想象残酷
没有一种中药通过临床检验,是吧?先对别人做的实验做出回应,就从那篇论文开始吧,别等着脸肿
你接受这赌局也真是可笑,人家只需要任何一个反例就可以赢,而你需要击败所有的反例,而且还没约定时间,人家慢悠悠找新的例子就不会输。反正你也习惯赖账了,根本不怕,对不
不赌。要是比特币我再考虑考虑
先把那篇论文说清楚了,遁这么久你累不
多此一举。
这药都用了几十年了。早幼粒细胞白血病能用安慰剂治好?
国内复方青黛片的临床论文你自己随便出任何论文网站搜,找出百来篇真不是难事,黄世林教授那篇论文信息我补充到前面的回复里面去了。
这就没啥意思了。
我反复说过,我的问题自始至终非常明确,为了强调,我再贴一次,方便河友明晰
你是否认了这个赌约?你认了,并举了例子
并自称
我的回应是
证据是有等级的,所以我求问最有说服力的证据,这也是应有之义。就像诊断有金指标,治疗有标准方案一样。道听途说和严格论证的结论,效力自然不可等同
你的回应是
复方青黛片这个药是80年代黄世林教授研制的,之前的临床研究都是国内搞的,黄世林在《中华血液学杂志》1995年第一期上发表过论文《复方青黛片为主治疗急性早幼粒细胞白血病的临床研究》,这十几年,国内相关论文有很多,各地都有。不过直到2008年陈竺等人的团队完成初步的机制研究后老外才认。
然后我告诉你
你的回应
我的回应
“如果我们能够证明:目前的最强证据可以提供足够的说服力,表明中药经过严格临床实验,作为一种成熟的,而不是研究性质的治疗手段,能够对某种疾病有不次于现代医学的疗效,双方即可把讨论做一个阶段性总结。
你动辄说有几百篇,又用对决的方式来证明中药的治疗效果,然后最强的证据是小鼠研究?这也太不厚道了吧。
你的回应就爆了粗口
认赌服输,我是很严肃的看待这次赌约的,为了避免不必要的口水,我要再明确一下:
我们的赌约
你认为
1.
2.
如果你认为这两个就是你迄今为止能提供的最强证据,我们可否就这两例,决定赌约的胜负?
怕你赖账,重新复制一下,你们赌的是这个:
“现有资料表明,没有任何一种中药的疗效通过了严格的临床试验,其疗效是不确定的”
有点逻辑的就能看出,要所谓“最强”的例子就是耍无赖的开始
拿研究说话,要谈论文就赶紧谈,不谈就闭嘴
是疗效,是和现代医学比,阴霾说的那个
“现有资料表明,没有任何一种中药的疗效通过了严格的临床试验,其疗效是不确定的” 是他设的局?他要和我赌的是这个吗?
告诉你,他和我赌的是什么,让他说好了,你连出来赌一把的勇气的都没有,还好意思在这里说?
原来赌的是:
你就先说说不认可我提的这两个例子的理由吧。临床研究不认,机制研究也不认。我倒真想知道你觉得自己比AIM和PNAS强的理由。
陈竺接受采访时候说:当然最重要的是复方黄黛片有非常好的临床疗效,并且被多中心临床研究所证实,没有这个基础,所有的后续研究都是无源之水。
临床上用了N年的药,你一张口就能否了。真是佩服。
那你怎么不认银翘散和麻杏石甘汤?
连花清瘟胶囊配方:
连翘、金银花、炙麻黄、炒苦杏仁、石膏、板蓝根、绵马贯众、鱼腥草、广藿香、大黄、红景天、薄荷脑、甘草。
银翘散配方:
连翘、金银花、桔梗、薄荷、牛蒡子、竹叶、荆芥穗、生甘草、淡豆豉
麻杏石甘汤:麻黄、苦杏仁、石膏、甘草
你自己看看这几个药的配方里面用药的重合度多高。
是搞了一出移花接木,偷梁换柱的把戏:把有没有疗效不次于现代医学的治疗手段,变成了有没有通过临床试验,疗效确不确定。如果净干这种勾当的话,我就直接告诉你,你所谓的
根本不成立,看看达菲治疗的评估就知道,它的作用直接是针对流感病毒,是抗病毒的。你给的文献中,抗病毒效果没有检测出来,最终的结论是降烧作用与达菲相同,说白了,就是一个降温作用。同时,严格的临床试验指的是什么,这就是我问你还有没有更强悍实验的目的,临床试验的证据等级是怎么划分的,查查不就知道了?
你如果把概念偷换成有没有相关的临床研究,我根本就不会跟,这研究多了去了,根本没必要争论。我要的是不次于现代医学的治疗手段,在我开贴的时候说得明明白白。
PNAS 的研究根本就不是临床研究,不值得关注,基础研究这样的成果每年不知道有多少。
同样,别总给别人扣帽子,没意思的很
还有,下面的赌你要打吗?