主题：【整理】关于柴静，国际节能环保协会和习远平的一些资料 -- wage
景甜绝对是个奇葩现象，非常存在。由这个现象可以一窥中国如今的社会现实。
我原来就估计兄台对于新奥和那个协会的消息源是朋友内部交流的，这样的信息好处是新鲜生动有细节，缺点就是肯定要有夸大和省略的地方
就我知道的补充一些，有打听也有百度的，可能也有错误和遗漏。
就以市场范围看，新奥燃气业务早从华北扩展到全国了，甚至在越南都有不少用户。而且从盈利角度其他地方比如两广可比河北好赚钱多了。气源来说，种类上好像现在一说就是天然气，新奥固然是管道、压缩和液化天然气多，但是具体到不同城市，有的地方就是液化石油气和煤制气为主啊。供气来源上，除了新奥自有和进口以外，国内也不是就两桶油。就是在华北区域，认真的说，环渤海区域中海油的渤海油田就是一大气源。进口的LNG华北最大的接收站也是中海油天津LNG接收站。因此气源上如果有黑手，中海油应该和两桶油并列
当然，华北特别是现在最关注的比如廊坊、保定这些城市除了西气东输的管道天然气以外，本地气源应该还是中石油的华北油田和中石化的中原油田。你朋友抱怨气源被控制这事情肯定有，要不然新奥也不会从03年开始就拼命要两条腿走路：一方面开发煤制气等自有气源，另一方面利用新奥能源打开进口渠道。但是影响多大也不能太夸张，因为价格是发改委定死的，最多就是压量。回到这次煤改气的事情上，连量应该也不敢压，民生问题就是政治问题，哪个国企敢搞事情啊。
再说说管道费用的问题，确实还是要相信政府网站。下面是国家发改委的通知，最后附件里面有价格
[URL=http://www.ndrc.gov.cn/gzdt/201708/t20170830_859334.html]国家发展改革委关于核定天然气跨省
管道运输价格的通知[/URL]几个到华北主力管道都在0.2千立方米公里以下,以北京天津河北现在基准门站价格看比例也就10多点。而且需要强调的是，如果新奥直接从中石油买气，这个管道费用应该不用考虑。如果新奥用自己的煤制气，那几家煤制气厂都在用户周围，不用两桶油管道；如果新奥是进口液化天然气，天津港接收到河北各城市基本不到500公里，从运输成本角度直接用铁路甚至公路罐车转运其实比管道便宜也方便。另外从趋势上看，油气改革方面推动天然气管网独立是大方向，13年到现在中石油内部独资或者合资成立了好几个独立管道公司。新奥再等几年直接参与不比现在折腾要好吗？所以觉得新奥因为担心管道问题这次搞事情应该是不存在的。
新奥的崛起发展确实很神奇，某些方面堪比华为。江、胡时期对新奥确实多有支持，据说王玉锁02年当全国政协委员都是北京点名定的。但是除了上面扶植，王玉锁个人眼界和执行力也是超强。别看名字土，出身普通，此人观念及其超前，大方向看的准，科研舍得投入。不但中国领导人喜欢，美国人也很看得起啊。09年朱棣文当能源部长时就曾到新奥看过清洁能源和未来能源技术，大加赞赏。后来美国国家能源峰会王玉锁又是唯一受邀国外企业代表。所以如果不阴谋论的话，15年跟习总去美国，估计中国看中的是中国企业，美国人看中的是私企和创新。当然那是奥黑时代，现在换川皇应该不吃香了。
不过这次煤改气新奥不论成本或者企业形象上要吃大亏了，毕竟液化天然气价格大增，而直接面对用户当坏人的主要是他们，虽然主要问题应该是各地官员层层加码，同时过去在储备气方面建设落后，但是用户可不管管道建设和气源的问题，没有气用肯定直接怼新奥啊，估计明年新奥公益资金要大增了所以我感觉，新奥这次应该也是苦主而不是幕后黑手。雄安新区和华夏幸福王总的事情有没有内幕，我初步查下看看，倾向认为应该运气居多，因为同期华夏幸福在河北其他城市也拿了不少地，估计是撞上了。当然，如果想深一步，是不是其他地方都是打掩护，那就莫须有了。不过我个人做法是，比较能确定的东西可以在网络等比较公开的场合说，推测的只能是喝茶聊天或者群里私聊交流了。一方面是避免出错，另一方面也不能成为谣言传播渠道啊
不限于水军。
英国智库 :
中国水军 :
该情报披露：该组织主要由C国人士组成，日方人员不多，负责人是具有外务省中国通之称的前日本驻华参赞小林多吉．该组织隶属于日本外务省特情科，主要的工作是在C国的网络论坛上发表甚至编造一些极具煽动性的文章和新闻，从而达到打击C国国民自信心、离间国民和政府的关系积极制造混乱，而让日本从中找到获得目的的机会。
该组织的具体运做方式目前并不清楚，但是有两点可以肯定：一，该组织成员所使用的网络名称均遵循特定的命名规则，在文中可能也留有该组织的某种暗中标记，以便于该组织人员相互识别．二是该组织成员的报酬则是根据所能成功发表出来的文章或者帖子的数量和质量来综合确定．一般一篇篇幅在 1000字左右并且质量较好的文章大约在50 - 300美元不等，一个C 国的普通写手的收入在150- 1000 美元不等。
orion河友送花的因为这更能代表西西河精神。
更让我尴尬的是，老广那个已经被我证明基本是臆测的五个选择题的帖子不但得花远超过我的主题，而且如果我没有看错的话，昨天到今天我那个主题得花还减少了：说明至少有几个看我不顺眼给我投草了。一个全部是引用事实，只有最后有两句感慨的帖子也要投草，实在有些无语了
不过另外一个角度看，正因为这样，我们更应该提供更多事实，毕竟这些人只敢投草，连一个敢出来公开讨论或反驳的都没有屁股决定脑袋的就算了，至少吃瓜群众看完，应该知道是怎么回事了
有人提醒我才看到他说
相比之下，老广有错能认，即使观点时有变化至少是能友好对话，言之有物的。我个人觉得在河里大家好好讨论，有什么东西直接说。更正一下，海峰已经修改了发言，让我非常高兴与兄台虽然有观点不同，但是在维护河里良好氛围上是有共同语言的，宝推一下。站在“政治正确”的立场，说政治正确的语言更能吸引人，还有一种可能，就是林风清那个帖子里说的几个大v的玩法。感觉这个论坛受众有微博化的趋势。
文本复制或者截图都不行
就比较令人恶心了。
毛是坚决反对美国精英的霸权主义的，到逝世的时候都没有变。一个美国精英的粉丝，时刻推销中美合作，楞要将自己打扮毛粉。说是个骗子，并不很过分。
参见： 和战略对手合作，对付自己的盟友？ -- 西西河
中国是集体领导，不是那个人的决定。就是过去皇帝统治时期，都不是皇帝简单能决定的，更不用说，共产党内部实行的是民主集中制，不是个人说了算。要说蠢，必然是集体蠢，不一定是大大蠢。至于私吗，就需要了解内幕了。
枪的用处是专家会议，主要舆论，学术争辩等地方。
571就算是抄录，可是时间顺序是于新野先死了，然后李伟信招供才知道有，除非是后来有高手作伪可是我想这样对主席大不利的东西，要搞出来肯定要大修改的啊。当然，这几个回忆录例子一出，必须承认党史与其他历史不同孤证够权威也得认，不过那至少是本人说的。而且，就算以主席豪放风格真说过这样的话，那应该也象当年和黑田等日本人多次说感谢日本侵略一样，带幽默而不是什么正式承诺。等90年代时移事易，在金二有求于中国的情况，我不相信他还敢提出来。