西西河

主题:看qby回忆录有感 -- 向前向前

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家园 周有人脉,会做人,但缺乏领导能力。

周有人脉,会做人,但缺乏领导能力。但解放后,周的派系色彩已经比较淡了。文革后期,由于毛得罪了整个官僚集团,而周在文革期间保护了大量的老干部,因此被老干部们视为保护伞,因而被他们所拥戴。这些拥戴的人,并不一定是他原先的派系,而是老干部们希望他能出头,因而自愿汇聚在他的麾下。

74年的国庆招待会,周出场作报告,全场掌声如雷,那代表的是老干部们渴望在周的支持下重新掌权的心声!

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家园 毛从来都是孤独的。毛的领导主要是思想上的领导

毛从来都是孤独的。毛的领导主要是思想上的领导,但毛的思想太深邃、太超前了,以至于同期的战友都不能理解。他的那些战友们拥戴他,不是因为他有亲和力,而是因为跟着他才能有胜利!

家园 现在研究文革的人,很少有研究周与刘的关系的

只有研究透了周与刘的关系,才能真正揭开文革的面纱。

文革实质上是毛与周达成统一战线后,才能展开的。仅仅依靠林的军队系统,毛在党内根本不能形成优势,从而把刘扳倒。

周与刘的关系,应该说是此消彼涨的关系。刘当年取代的实际上是周的位子,解放初期,周一直是被毛刘压在下面的。周对刘心里一直是非常有怨恨的,正因为这一点,毛才会与周联合起来反刘。

当年,王光美被打成“美蒋战略特务”,周作为专案组的组长,提议枪毙王,毛批示“刀下留人,留作反而教员”,从而救了王一条命。因此,王和刘的后人并不是很恨毛,反而是深恨周。

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家园 大帅回忆录里面第二个正常思维很难理解的疑点--720后

大会的当天晚上,就有人去徐向前和徐海东的家附近去游行、示威喊口号。后来,在秦城审判我的时候,他们说,这件事是我指挥人干的。其实我确实没有主动指挥去干这件事,江青也没有绐过我这个任务。这件事我又确实知道并支持过,虽然它确实不是我指挥的。那天开完大会后,是叶群拉着我到文革办事组,指挥着让“北航红旗”等造反派组织叫人去的。当时是叶群具体告诉我们叫红卫兵去那里那里的。叶群当时在文革办事组里这么指挥人做这件事,我在旁边当时也只能配合着她,而江青当时也在场。现在叶群已经死了,他们要把这件事的责任全推在我的身上,我也只能认了。反正事情都过去许多年了,我觉得更多地辩白也没有什么意义了。

首先,这件事是真的,别人也回忆过揪陈再道后台的事情。

徐向前被冲击,也很正常,而且按当时的逻辑不冤枉,因为支持百万雄师,陈再道向徐汇报过----我们再较真一下,徐是军队文革小组组长,陈再道汇报是符合组织原则的。

而徐海东,就有点理解不能了,他还有什么被冲击的理由呢?养病二十年,对老部下还能有多大的影响力?按照徐的女儿的回忆----在床前批斗的造反派,斗了一会,觉得这个吸氧气的老头不像有野心要当国防部长的样子,自己就散了。

徐海东到底是招谁惹谁了?

家园 周真的支持文革吗

龙眼的看法很符合许多左派的想法,如果能将周拉入支持主席文革的左派阵营,的确算是对走资右派的致命一击,因此拼命找周支持文革的证据,而走资右派呢,则又拼命找周反对文革的证据,以扩大自己方的党内力量传承。

这里面,周对文革的实际态度反而被忽略了,周实际只是成为左右之争的政治符号。

个人觉得,周对文革的态度正如他在文革中的表现一样,是左右摇摆的,是模糊不确定的,是不清晰的。

从周的一贯表现来看,周确在大的战略方向上把握不清,算是个优秀的执行ceo,而且周自己也很清楚自己这个短板,曾说自己是"举轻若重",所以面对主席这个战略大师,周和很多老帅一样,多少是有些盲从的,甚至是很崇拜的,建国前尚且不说,建国后,主席和苏联谈判,拿回苏联在中国权益,抗美援朝,又向苏联要来了初步工业体系,主席在两弹一星上的坚持和关注,三个世界划分理论,力抗美苏而不卑微,国力虽弱,但意识形态对抗却不落下风,甚至能反向输出,中国进入联合国....

这一切战略上成功,使得任何人的战略看法和主席分歧时,都会本能怀疑自身看法,从而向主席的战略方向靠拢,事实也证明,主席几乎在每次战略选择时,都选对了正确方向,比如抗美援朝,比如两弹一星,比如对进入联合国的判断,而这些战略选择很多时候都是先前不被大家看好或者反对,而后又被时间证明是正确的判断选择。

权延赤在《走下圣坛的周恩来》中记述过周很喜欢看《东方红》歌剧,听时常合着拍子,尤其听到那句"中国出了毛泽东",常不由自主地拍腿,点头郂首,深以为然的样子。

从这里可以看出,周是很钦佩毛的,并且也非常认可毛对中国的贡献。

即便是以后人的眼光来看,毛也是不可或缺的,连太宗都说:如果没有毛主席的卓越领导....,我们党还在黑暗中苦斗...,中国人民还要在黑暗中摸索更长时间....

至于这个"更长时间"有多长?搞不好,现在大家还都在黑暗中摸索呢....

所以,在文革刚发动初期,出于对主席一贯判断正确的信任,周选择支持文革,这便成了左派津津乐道周支持文革的证据。

事实上,在毛发动文革前,毛就和周私下里用信件表达了对北京一些中学中出现了依靠其父母"参加革命工作长短和贡献"来评判选择学生入学标准和提拔学生干部的忧虑。

有志于革命并埋葬旧社会建立新中国的周,是不可能看不懂这封信的所透出的意义的。做为有丰富社会经验及政治视野的周,显然是可以推测出,按照信里所说的情况,中国会演变成什么样?曾经的革命者成为高高在上的特权压迫者,成为无数烈士曾反对的那些人....

所以,在前期毛发动文革时周是支持的,至少也是不反对的,很多时候是默认的....

但随着文革的深入,官僚体系的被打倒和崩溃导致了社会管理陷入了混乱,盲从的群众,蓄意挑拨群众斗群众的走资派,有政治希望的野心家,单纯相信革命的小年轻,抗着红旗反红旗的党内人士,利用革命混乱公报私仇的阴谋家,以及真正希望获得解放的人民等等,整个社会陷入了大乱斗中,情况复杂如一团乱麻,更发生了种种骇人听闻的事情。

这一切使得周不理解,进而开始怀疑主席这次的决策是否正确,并试图挽救这场灾难,减少损失。这便成了许多右派认为周反对文革的证据。

从权延赤记述周身边警卫观察来看,周在文革中很痛苦。

个人认为:这种痛苦并非来自于权力的争夺和社会的混乱,而是来自于周无法看清文革的实质和未来的发展方向,一方面,他可能认为主席是对的,毕竟北京中学的事,大跃进中官僚们的表现,以及日益冒头的干部腐化,都说明官僚阶层确实是需要"冲击"一下,但另一方面,混乱的现实被打倒的战友,又似乎告诉他,主席的担忧虽然有道理,但使用的当法,似乎又不对。而过去的经验又告诉他,主席在很多关乎长远利益的战略选择上,在开始短期时,好像总吃点亏,但在长远来看,似乎大多都是正确。

在往常,主席的一个决策往往在三五年就能看出好处来,长一点的七八年,总能看出些趋势来,但文革进行了多年,确始看不出终点。

所以,个人认为,文革远远超出了同时代精英的认识,它的评定至少要进过上百年的历史的积淀,才能进行系统的评定。

而当时的周面对恰是这种复杂局面,他无法判断文革是"对"还是"错",所以在文革出现许多自相矛盾行为。

而从他的表现来看,他也确实茫然无措,他写了很多小诗,却全都撕毁,临终前,有人拿着纸笔试图记下他对文革的评价,但他却不置一词。

如果他真认为文革是祸国殃民,是浩劫,他一定会站出来阻止毛的,当年为了革命,他何曾怕过掉脑袋,以他的地位和能力,如果他真认为文革必须阻止,联合刘邓,阻止文革非不可能,至不济,在临终时说几句对文革的不满总可以吧。

但要说他支持文革吧,但他又干了不少灭文革火的事,至死也未发言支持文革。

个人觉得,正是看不清文革的意义,周才出现了这种没用立场的模糊行为。他其实处于一种担心状态,生怕自己说错话或者加重文革的错误,或者抹杀了文革的功绩。

如果主席如往常正般确呢?那么周说文革的坏话,显然是抹杀了一个正确的决策,这很有可能给中国人民带来灾难!而周也有可能被钉在反对人民的耻辱钉上。

而如果主席这次错了呢?那么周说文革好话,就是将主席的错误更加延伸,这也可能对中国将来的发展带来不利影响,算是错误的帮凶,主席有些过去的功劳顶着,至多是"晚年错误",而周的风评可就差了。

所以,最后周只好保持沉默,对文革不置一词,让时间和历史去验证文革的功与过,是与非吧。

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家园 林折戟沉沙后,周失去了制衡,加之老干部的拥戴,毛忌惮周

林折戟沉沙后,周失去了制衡,加之老干部的拥戴,周一下子成为老干部们的共主,这让毛非常忌惮。

为什么庐山上的九届二中全会,毛会发雷霆之怒。因为当时林彪和一些军头及老干部们,大有逼宫之势,毛如果当时后退一点点,就会大权旁落,甚至死无葬身之地。但毛是何等厉害之人,立即展开反击,先搞下陈伯达,再搞林彪。

但林彪一死,周就成为大权独揽之人了。加之老干部们视其为共主,这就威胁到了毛的地位,于是毛就让邓复出,以牵制周。

周也意识到毛对其的忌惮,所以才会有其在毛因为心脏病被抢救过来后,大哭“主席,大权还在你的手中”。这其实是一种表白。

家园 那时有啥逻辑可讲?

要讲,高岗-习仲勋体系?高岗反正是第七次路线斗争,能算进十大路线斗争的,凡牵连到的斗一斗有问题吗?

家园 除非毛死,否则根本不可能的事

除非毛死,否则根本不可能的事

敢搞,不管成败都是众矢之的,别说所谓托孤了

再说情报战线没毛铁杆?

哪怕瞅着个别人不顺眼,也是替毛试探周

家园 没必要神话

1:就是啥叫实力。我也搞不清楚,觉得起码得算票数吧,再严格点得为老大出生入死的。张国焘资历够老吧,建党参与了,建军也参与了。在鄂豫皖经营多年。红四精英是他杀一圈后冒出来的。这实力够吧,但跑也就跑了,连警卫员也都没带走。林总带兵几十年,黄吴李邱算死党吧。但林总913如果没死,跑到哪里,黄吴李邱都会抢着去抓林总献俘。林总最后去广州,也只敢计划绑架黄吴李邱上飞机南逃,林总父子根本不敢把计划对黄吴李邱亮明面上。林总飞到广州,下飞机丁盛就会把他扣了。

平时大家喝喝酒,唱唱戏,吹吹牛,吊吊膀子,这都没啥,但这不算实力吧,关键时候能不能给力,才叫实力。这点来看,周实力那么回事,整风时比如周不工作了,能影响革命胜利吗?不能吧。或者高饶时周不工作了,能影响社会主义建设,不能。66年,周不参加文革,文革就搞不起来?不太可能。所以周的实力能干点啥?周又敢干点啥?真有实力,一个伍豪事件能吓成那样?

2,“而周与TG情报系统,终其一生都紧密相连”。这个不确。36年到延安后,周就不插手情报、保卫、机要工作了。先是忙着在长江局搞第二中央,长江局黄了后。在重庆工作那时主要是整风检讨的问题了。再接触全面的情报工作应该是47年任军委副主席后,55年中调部成立后,周又不再碰了。当时中调部日常工作杨尚昆和李克农负责,重大事项报邓小平。这时周自己也要向书记处汇报工作啊。所以周和情报系统终其一生紧密关联,此话不确。而且我党情报机构重建时,周不负责情报工作。

汉训班没啥吧,能偷出几张报纸去?我党有啥重大损失?这个算是反奸重大业绩啊。土地革命时期,白区情报系统基本损失,这个是定论吧。最多基本两字是不是去掉。后来情报系统是延安期间重建的,这个周没插手,最多是主管南方局时做了南方局分内工作,当时任何一个中央局都要搞情报工作。南委被破坏,是我党到延安后最大的隐蔽战线失败,这个锅挺大的。

李克农是41年才回延安,叶剑英也是。他们不在延安期间工作都是怎么做的?几十年后,现在重庆幸存的同志写回忆文章,一定都说当初是怎么在陈书记领导下如何为中国梦而辛苦工作的,其他书记吗,其实都没干活。康生已经污名化了,谁写回忆录会往康生身上沾?另外再说一下,我党纪律森严,特别情报工作,不是直线上司,不会搭理你的。

至于啥总理在特科时总结的经验教训,咱就别神话好不?特科才几个人啊,而且最后不是全被端掉了吗?当时我党战略情报靠远方情报处,自己根本没有情报能力。还是那句话,别神话周的情报能力,土地革命时期白区隐蔽战线基本全灭,抗战时期南方局地下党被重创,都是他眼皮子底下发生的。周在七大前其实挺祥瑞的,在白区主持中央,白区党全灭。然后跑去中央苏区夺权,再断送中央苏区。到了延安,到长江局搞第二中央,失败。长江局被肢解后负责南方局,再被中统重创。建国后,外交算他一直主管吧,真拉清单也一堆。这个办事能力,就别神话了。

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家园 继毛主席对刘一个指头的放言后,第一个

当面对刘放狠话的,大约是“我们有几百万军队”云云。另外,你这话里有话,指的是光美吧*0*

家园 不是啥迷

陈光先得罪叶帅,后又不鸟林总,作得太厉害了。

家园 “没有周文革不会拖这么长”只怕还有一层意思

暗示文革的最后目标是倒周,这个说法曾经盛行一时。也就是说,毛主席干垮了周,文革的最后目的才算达到了,因为老邓第二次崛起就是为了取代周,这是毛主席的意思,不过周始终不肯被取代,天天在医院办公,于是文革就不能结束。

老邓这话很活泛,就是不说到底是为什么,也不去制止别人乱猜,因为不论你怎么猜,都对他有利。厉害。

家园 总理可能更多是我党树立起来的完美偶像

而且是全党共识。实际上应该说是斯诺最早在《红星照耀中国》树立的。又英俊又有礼貌又会说英语,对当时的土共来说是个极好的形象。

虽然总理被民间冠以谍报头子称号,但实际上我党在谍报战线宣传的人物主要还是李克农,今年不还有李克农孙子出来活动的消息吗。

潘汉年在改开之初被文人当做反太祖的政治棋子宣传过一回还拍过电视剧。但也没敢多讲。讲多了只怕会被国安抽脸。

仔细想想,我党真的有冤又没黑点的恐怕只有彭总了。所以拍彭总的电视剧总是隔几年就来一部。提醒一下中国人民:看,被文革冤枉的彭总。

总理军事上没啥成就,情报口有李克农。外交要真说也能找出太祖无数光辉事迹。

但我还是非常非常爱他。

我相信土共与他同时代的战友,既便知他工作状况的也同样非常爱他。

太祖太牛,令人敬畏甚至到不可思议的地步,怎么中国这么落魄之时就出了这么个人啊?想不通就只能用天降救星来解释了。,总理在凡人里足够优秀。就像有些人,数学不是第一,语文也不是第一,但一算总分就总在前五名之内,总理就是如此。当时的中共,综合魅力比他强的,也找不出第三个。拿总理跟太祖这样杠杠的,五百年一出的能人牛人,下凡星君比较,有点过份了。

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家园 这个“狗”有点诡异,我问过几个当年看

电视庭审的人,没有人见过这一段。

到了今天,大家普遍批判“四人帮”的时候,当年的庭审纪实还是不敢放出来,这就很诡异了。

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