主题：【原创】别忽悠我，让我右手砍自己左手 -- Ace

正如，没有坐标如何迈步呢？

联想到这个帖子，真的是五味杂陈。

286，是很难一言以蔽之的。

改开后的成果，有目共睹。如果这里面没有286的一份功劳，是无论如何说不过去的。哪怕是摘桃子的功劳，也是功劳。

如果没有太祖做对照，286的能力似乎真的是在绝大多数人之上的。

不怕不识货，就怕货比货。

286给人的感觉，更多的像我们身边那些脑子活络，思维敏捷，毫无下限的领导。

能靠自己爬上去的领导，绝不是蠢货。

但如果说他们有多少雄才大略，能聚拢人心，能于黑暗处发现常人无法发现的蹊径，能给后人留下多少难以用金钱衡量的物质和精神财富。

不好意思，真的没有。

他死后，他调走后，哪管洪水滔天。

我想，可能大部分邓黑，心中的怒火和怨气也都是来源于此。抛去我们曾经在下岗，在各种私有化中真真切切的利益损失不谈的话。

286不折不扣的执行了太祖定下的改开调子，不折不扣的程度和当年执行大跃进如出一辙。军队的混乱，汽车工业的失败，八平方，农民问题。。。。诸如此类，即使放一个普通人到 那个位置上都能想得出，这些乱象的根子在哪里——老子只要你们改开，方向是定的，问题都是你们的，不干，干不好，都给我滚蛋。

在这样的领导下，想让大家把每个人辛辛苦苦积累的微小进步，换成的国家，企业的巨大进步，都归到领导头上。

不好意思，每每到年终总结时，看着领导那张满面油光，无耻的脸，群众们往往会想：NND，这样的领导我也会做，只有能有枪杆子，笔杆子就行。

也难怪，286在他成为核心的那二十年里，一直不肯放掉的，就是这两样。

其他的，你们去做好了，做不好换人就是。

还好386不是乱邦，不是真人，不是李登辉。

国之幸甚。

老百姓不傻，不会看不出，换个人，只要不太傻，后三十年未必干的比286差，再怎么，也不会比乱邦和真人差吧。

但是前三十年，你换个人试试？恐怕某个决议里，不是中国革命要在黑暗中摸索很多年，而是中国特色社会主义建设要在黑暗中摸索很多年，曲折漫长很多了吧。

把太祖换到后三十年，干的不会比286差，把286换到前三十年，，，今天天气真热。

太祖把一把烂牌，换成了一把准备大满贯的牌，交给后来人，后来人打了个成局，还是靠对家帮他的擦屁股的情况下，还留下一群抱怨的围观群众和对手，你说他是有功还是有过，功劳大大的，还是仅仅爬上树摘了个桃子，临走还把群众自发献出的梯子，打折卖给了豪哥。

顺便吐槽下淮海。为什么大家愿意把淮海的功劳给一将，因为大家知道，一将是死人堆里打出来的，愿意相信，他不会干那种老子只要黄百韬，机枪子弹你自己想办法的无耻事情。

当然286不会这么挫，他会转过头对其他人说，前面要一百万民工，你，负责民工，你，负责去东北要军火，你负责鼓动，你，负责安全。至于我，没看我忙着安（打）排（桥）工（牌）作吗！

• 事实上是要骗一个人很容易

我根本反对把毛和邓对立起来。

老邓是抛弃了很多老毛的好东西，但是最主要的还是继承。事实上，老邓今天被批，也是继承了20年前老毛被批的那个位置。伟人逝世后20年，可能总是要被批，不被批的就不够伟大。

现在军方实力和话语权上升，目前阶段是有利于国家战略地位的！国际上的话语权，只能靠打出来。TG和印度就是二战以后最典型的两个例子！

至于说你确实要调和不等于骑墙，那得另外确立一个标准。

此文对毛主席的说法，我大致同意。

但这篇文章的作者，未必知道当年的农村情形，很可能低估了包产到户的作用。

按照我老妈的说法，那个时候的农民，觉悟没那么高（其他地方不敢说，限于潮汕地区吧，自己人批自己人，不算地域歧视吧。），公社化的做法，无法调动他们的积极性。没错，是要算工分，但大部分的农民就是出工不出力。据我老妈的观察，包产到户是真正的激发了农民的积极性的。

这篇文章的一个明显漏洞是，很难解释为啥自留地的产出效率，要明显高于集体的土地？如果是化肥的问题，两者应该都低才对。

另外，这里有篇文章，说是农民想搞包产到户很久了，也不知道有没有行家反驳一下，我最喜欢看别人过招了。

稍微摘一下：

这种说法，不知真假，不知有没有河友可以回家问问亲友，验证一下？

网址在这

http://zhouqiren.org/archives/655.html

不是打着实践是检验真理的唯一标准的旗号，把马列主义基本原理再验证一遍，看来你的理论功底不太灵光啊。现在好了，剩余价值，剥削，阶级，黄赌毒黑绿大家重过一遍，附近高架桥下露天住着找不到工作的民工，每年都冻死几个。说到成功，唐王朝早就是世界领先，但能叫社会主义吗。无休止检验是检验新的规律，不是在原地打转转不停的验证老规律。现在生产过剩，资本主义基本矛盾已经出现了，危机只会推迟但不会消灭。至于说到联苏抗美联美抗苏，是谁坚持在建国时候一边倒，谁坚持反帝反霸，谁奠定了三个世界的划分，找到了三强鼎立的理论和道路，谁小球推大球改变世界格局。尼克松可不是来拜会邓的。还有你用毛的功绩证明邓的理论，好像逻辑混乱了。

俺老孫:真正提高农民生产积极性的是什么？是单干？还是收入的增加？

算是回答你的部分问题。

至于你问自留地为什么比公家地里产出要好，这个其实浩然在他的另一部小说《艳阳天》里也描述过：给公家干活浮皮潦草、应付加对付；给自家干活如同绣花，见缝插针，精耕细作。就连粪肥也是好肥给自留地用，糊弄些乱七八糟的应付集体。

中国那么大，农民被解放才多少年！觉悟不一样是正常的，五个手指头还不一般齐呢。但全国八亿农民都喜欢单干，要求包产到户的吗？全国所有的农村都适合个体单干吗已经走集体化农业机械化的地方也必须倒退回个体单干吗？

国家政策难道应该向最低标准看齐？而且是一刀切的向最低标准看齐吗？

古人说：取法乎上，仅得其中；取法乎中，仅得其下。

那么，取法乎下，能得到什么？

再有，你说的包产到户刺激了农民的积极性，这我承认。但是，这个积极性有多大？持续了多久？起了多大作用？好处多？还是坏处多？

我还要反问你几个问题，包产到户后家里没壮劳力的家庭也有积极性吗？他们怎么种地？是不是要像集体化以前那样雇工“买套”？秋后还粮食？还不起就把女儿嫁过去还账？

还有，地分了，集体的农具也分了吧，集体企业和农业机械也卖了分了，是吧？

没了集体，水利和灌溉设施也没人管了，是吧？不下雨就干死，下雨就全淹了，是吧？一家一户得自己打井抗旱，是吧？地下水位越来越低，打井的成本越来越高，是吧？即使有地表河流，也得买电租抽水机，是吧？

一家一户靠自己很脆弱，很难应付市场经济的风险，是吧？遭灾了颗粒无收，丰收了价格跌到你割肉，烂在地里都没人来收，是吧？

没有集体的大树遮阴，任何一点风吹草动都能摧毁脆弱的小农经济。

带头包产到户的小岗村这些年已经成了反面典型。

反而是始终坚持集体经济的大寨、南街村和最近重新走集体化的塘约村显示出官方从不承认的生命力。

俺老孫:要不要重走集体化的光明老路——塘约道路在人大会议中心引发

30多年前批毛的，和现在批邓的，根本不是一个阶层的吧。过去批毛的，是既得利益阶层和有话语权的干部和知识分子。现在批邓的，是社会底层与草根民众，没有任何话语权。

骗所有人则不可能；骗得一时很容易，骗得一世则很难。作为一个黑社会老大旧式中小官僚的后代，邓与彭德怀可是完全不同的人——他肯低头。彭因为不肯低头，在禁闭中发病而亡。邓呢，写信认错求得谅解。

他真的认错了吗？毛死后，还不是故态复萌？

至于说中国今天发展得这么好，跟他到底有多大关系还值得商榷。倒是中国重新步入周期律的轮回这一点，他是要负责任的。

至于说到主席最后的选择是对是错？可以这么对比一下，作为同属千年一出的人物，始皇帝不也看错了赵高吗？

刚看到一个帖，对邓的描述很到位：https://www.cchere.net/article/4261596

1979年人均粮食产量341公斤，到了2003年，反而下降到337公斤。当时实施了几十年的一胎制，人口增长缓慢。数据来自中国统计局：

国家数据

http://data.stats.gov.cn/