西西河

主题:毛与偶然性 -- 万年看客

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家园 也有其道理,

但如何解释印度呢?

印度的革命基础也不错,革命需求也很强,为什么印度的革命程度远不如中国?印度毛派以前也很活跃,为什么他们没有成功?

家园 我认为根本原因在于英国殖民统治在印度一家独大

因此在印度不存在代理人势力范围之间的空隙,由此根除了武装革命的基础。比较类似的例子是日据时期的东北。这一现实也决定了印度的民族独立运动只能以政治斗争为主。

家园 印度根本没有强有力的中央政府

历史上也没有。各个邦之间独立性比较强,没有空间这个事应该不是。

家园 民族,文化,宗教这些理由就更加说不清楚了

套到中国人身上也一样。

印度的种姓制度比中国的压迫厉害多了,又加上更加腐朽的买办阶层。印度女性的受压迫情况,推荐你看一部印度电影《炙热》。佛教正因为讲究人人平等,不受印度统治阶级欢迎,才在印度消亡的。印度的革命基础,比中国要坚实得多。

老毛在井冈山的时候,情况并不比印度毛派好多少,也是人少枪少影响小,随时挂掉也不奇怪。况且印度毛派有了毛主席的指导思想,仍然不怎么成功,那么印度毛派少了什么?不就是少了个毛主席吗!

毛主席是偶然现象,这个解释简洁有力得多。

家园 你知道你这种论调有多可笑吗?

刚才想写出来,忍了忍又没有写出来的一句话,因为实在不应该对领导中国革命取得胜利的人如此不敬,但是为了教育你这个幼稚小朋友就不得不说一下:你干脆说,毛泽东的父母早一天或者晚一天ML就行了。

历史就是历史,用偶然性来解释没有意义。而且通常也不是偶然性所能解释的。

家园 你还没理解偶然性是什么意思

毛主席出生了,并不见得一定会成为后来的毛主席,有那么必然的事吗?别说毛主席了,你能预见到自己会成为什么样的人吗?

至于说幼稚可笑,我倒是希望你能扎扎实实地反驳,而不是这么个结论式的说法。

家园 一个毛粉的不得不说的话

毛主席最伟大的地方在哪里?

执行力,执行力,执行力——重要的事,要说三遍。

没有执行,再好的思想,也是空中楼阁,也是瞎扯淡。因此,有人说一万个马克思,也不如一个毛泽东,作为一个毛粉,深以为然。

西西河的大多数河友,都是崇敬毛的,根本的原因就是认为毛是伟大的执行者,这是毛粉的基本共识,而对于毛的思想,毛的精神的理解,则各有不同,比如俺就认为统一的多次元,和多次元的共同,这样的载体能动,才是毛主义的灵魂。

知之者,不如好之者,好知者,不如乐之者,毛主席的与天奋斗,其乐无穷,与地奋斗,其乐无穷,与人奋斗,其乐无穷,可以说是对孔子所言的最高总结,唯有乐在其中,才能长久,又因为独乐不如众乐,乃至与天地人一起乐在其中,才可能取得伟大的成功。

我们无需去探究,各种思想主张的起源,而是要着眼于谁真正做成了这些事,历史已经很清楚地告诉了我们,是毛主席,还是毛主席。

俺一直很纳闷,以黑兄的认识,怎么会没有发现毛主席区别于其他人的根本特征呢?其实就三个字——执行力,更准确的说是源执行力。

源执行力,这个词是俺杜撰的,不知道有没有人提出过,这种执行力也可称为战略执行力,典型的特征就是高瞻远瞩,举重若轻。

周总理也是一个伟大的执行者,但周只是战术执行者,典型特点是谨小慎微,举轻若重。

可以说,毛周二人是执行力的两大杰出代表,中共,乃至全中国,甚至全世界,也很难找出与这两者媲美的人物来。

曾经,俺最崇拜周总理,后来,却最崇敬毛主席,不是因为战略执行力,高于战术执行力,对于俺这样的小人物而言,战术执行力往往更值得学习。这种转变根本的原因是信服毛的其乐无穷,越来越不喜欢周的相忍为党。

与天奋斗,与地奋斗,与人奋斗只是方法和途径,其乐无穷才是根本,丢失了其乐无穷,自己难以持久,又难以吸引鼓舞更多人。

能动的节奏,是万事万物的根本,主观方面其乐无穷的节奏,客观方面的根本底线和根本方向,才可能实现最伟大的执行力,也就是孔子所言的【乐之者】。

因此,最伟大的执行者,必然是乐之者,而且还是【众乐之的乐之者】。

记得有位美国将军这样评价巴顿,我们是不得不打仗,巴顿将军却是乐于打仗。这句话同样可以适用毛主席和他的战友,其他革命者是不得不斗争,而毛却是乐与斗争,这在建国后更为明显。

将一些人的言论主张剪接处理,来反对一个真正的实干者,是十分荒谬可笑的,因为,一万个马克思都不如一个毛泽东,而所有人的言论主张汇集起来,恐怕都不如一个马克思。

狂夫之言,圣人择焉;智者千虑必有一失 ,愚者千虑必有一得——对执行者,实干家的功业选择性失明,却强调什么狂夫之言,愚者之得,这种历史观也太唯心了。

就不一一批驳黑兄的论据了,多去查查历史资料,就会明白朱德,张闻天们是怎样做事的。

朱德执行错误路线,烧了农民的房子,上万人跟着朱德上了井冈山,包括很多抱着孩子的妇女,而朱德的决策方法就是开会,少数服从多数。那些鼓吹朱德会打仗,毛不会打仗的人,去翻翻人类军事史,历史上有这样杰出的军事将领么?拿破仑就明言,两个精明的将军,不如一个蹩脚的将军,更不要说一群官兵民众了。

毛说张闻天是“明君”,这个“明君”不过是召集大家开会,少数服从多数,与朱德倒是一个门派,但张在中央最高层这么做,远远好于在作战部队那么干。即使如此,中央红军与第四方面军会师以后,几次会议下来,张国焘就说张闻天不过是汉献帝。

中华民族有了毛泽东,就如中了五千年最大的彩票,这种机率,既是偶然的,也是必然的,根本的原因就是在一定时空内的不可替代性。这方面邓小平说的很有道理,没有毛主席,中国革命要摸索的更久,需要强调的是,这个更久没有期限,可能是几年,也可能是几十年,几百年,直到中国出现一个如毛主席那样的【众乐之的乐之者的伟大执行者】。

一个人,做一件好事并不难,难的是一辈子只做好事。同样,一个人,说对一件事,做成一件事并不难,难得是一辈子几乎没有失败,言论思想更是超越时空。前者是执行力的表现,后者是影响力的表现,而执行力远比影响力更重要,这也是一万个马克思不如一个毛泽东的根本原因。

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家园 你想笑死我是么?

毛主席变成哈姆雷特了?我也是毛的粉丝,但我的看法与你有所不同。毛的强项当然是在于,对中国国情的理解,以及在此基础上提出的对策。什么是政治最核心的地方?就是这一点!否则毛比起周有很多不如的地方,但是在最重要的一点胜过他,所以才做了最高的领导者。

要说执行力,当然是底下人去做。想象一下,马化腾天天亲自忙着编程,他还能做什么?累死他三条命也达不到腾讯今天的高度。我手里的项目,三年前就立项了,而且技术环节早就打通了,但还是没完没了的做,没把我烦死,这才上来和各位闲扯几句。hullo崇拜毛主席居然是因为“执行力”,差点没把我给笑死。

家园 中国革命胜利了又能怎么样?

“但是没有他,中国革命也会取得胜利,只是会在黑暗中摸索更久、更曲折一些。”更久是多久?一百年?二百年?别人飞上火星了,你的中国革命终于成功了,行不?别人用上可控核聚变了,你中国革命终于成功了,行不?

再说了,就凭那帮“打下榆林城,一人分个女学生”的思想境界,还想要中国革命成功?另一股武装割据的土匪势力罢了。

另外,中国革命胜利了又能怎么样?1949年的世界早已是经过第二次工业革命了,马上就要开始电气革命了,就凭那帮“剥削有功”,“亩产万斤”,“造不如买,买不如租”的小资小农,能把中国直接从农业国带进电气革命?不过一大号的印度罢了

通宝推:海峰,吴用,赵美成,老老狐狸,
家园 有没有相过,能让别人跟着

不散伙,能一个胜利接着一个胜利,这才是最大的执行力啊;

家园 阁下强调自己是毛粉比中层干部说自己是左派更加有趣
家园 说说执行力

1;这个世界什么最重要?

在俺看来,世界上最重要的就是能动的节奏,节奏就是一张一弛,就是抑制激发,从主观和微观层面来看,节奏是不可分的,主观的快乐,微观的波粒二象性就是典型例证。

但在客观和宏观方面,节奏又是可分的,对于人类社会而言,根本的抑制就是人类的底线,根本的激发则是人类的方向。这方面最著名的论述来自康德,“有两种东西,我对它们的思考越是深沉和持久,它们在我心灵中唤起的惊奇和敬畏就会日新月异,不断增长,这就是我头上的星空和心中的道德定律”。

2;执行力是可衡量,可操作的能动节奏。

尽管能动的节奏是世界最根本,最重要的,但毕竟难以衡量,难以操作。就如有人爱吃甜的,有人爱吃辣的,今天喜欢这个,明天喜欢那个,所谓女人心海底针,人心难测,民心变幻,昨日还是蜜糖,今日就可能变成砒霜。

因此,在客观和宏观层面,基于根本底线和根本方向的执行力,就是人类世界最可衡量,最可操作的部分,也就是相对稳定,相对有序的能动节奏。

3;毛主席首先是最伟大的政治家。

毛主席是革命家,思想家,军事家,政治家,还是诗人,但政治家才是毛主席的根本特征。

政治,从字面上讲就可分为两大部分,一是政,也就是政策路线,二是治,也就是治理执行。

首先,在政的方面,毛主席的作为并不是特别伟大,因为马克思主义是西方传过来的,俄国革命和苏联模式也是成功在前,毛只是实现了马克思主义的中国化,借鉴苏联模式走出了一条适合中国的道路。建国以后,毛也是重视群众运动,而轻视法制建设,这方面作为一个学法律的,曾经很不理解。毛主席真正伟大的地方,在于治的方面,无论是从中国历史来看,还是比较其他国家,毛的功绩都是空前的。

其次,政与治,哪方面更重要呢?

当然是治,了解人类制度史和思想史的人都知道,人类从来就不缺好的制度设计,和设想,真正缺的是治理,执行。

钱复先生就感叹,中国两千多年的中央集权,竟然主要靠着盐税撑着,作为一个农业国家,和人口大国,农业税和人口税在大多时候竟然收不上多少。

秦朝的郡县制,后来的授田,均田制,租庸调制等等制度都是非常好的制度,但很快就如蜜糖变成了砒霜。即使到了今天,西方鼓吹的自由民主,在很多国家效果甚微,甚至也成了砒霜。

4;执行力的层次

执行力广泛存在于人类社会,可以说是人类文明的砖瓦,但执行力也是分层次的,从个人层面来讲,执行力分为,自我执行【即意志】,执行别人【即管理】,一起执行【即引领】。

个人层面的执行力,有些像佛教的自觉,觉他,觉行圆满。

社会层面的执行力,也可分为三个层次,概括起来就是术,法,势,即阴谋权术,法律制度,和结构趋势。

一起执行的执行力,就如佛教的觉行圆满,是个人方面最高层次的执行力,这样的人必然是导师,领袖,统帅,也就是毛主席所言的与天一起奋斗,与地一起奋斗,与人一起奋斗。

在社会层面,结构趋势远是上,法律制度为中,阴谋权术则为下,这也是毛主席重视群众运动的根本原因。

5;执行力的社会来源

在人类社会,执行力必然源自组织,家庭,家族,族群是最基本的组织,也是执行力的最初社会来源,随着血缘在社会组织中的淡化,宗教和和黑社会,就成了最简单有效的执行力来源。到了现代社会,政府和企业,则成了最主要的执行力来源,尽管如此,家庭,宗教,黑社会也不可能完全退出。

总体而言,组织的形式和性质,决定了执行力的强弱,和持续性。

国民党原本比共产党更早重视农民和土地,但却在大陆难以执行,到了台湾就能施行土改,根本的原因就自己革不了自己得命,革别人还是可以的。

所以,革命也分为两大部分,一是根本抑制的革命,主要追求的是公平,这种革命必须要摆脱既得利益的束缚,最有效的执行力,要么源自外力,如国民党在台湾,和二战后日韩的军政府;要么源自公有制的无产者,如中共,但是这种体制下,子女却不可能是公有的,必然会导致特权的身份继承,形成等级制,这便是毛主席发动文革的首要原因 。二是根本激发的革命,主要追求的是利益,典型例证就是资产阶级革命,这种革命必须要有外部发展的空间。资产阶级革命的成果之所以能够延续到现在,一方面是所谓的地理大发现,现在这种新世界已经没有了,另一方面则是科技进步,开采利用了更多资源,不断攀登产业链,并积累了大量存量财富。

因此,鼓吹私有制,鼓吹自由民主,和资本主义的人,必须能对外扩展空间,必须能攀登科技树,如果不能实现这两者,就会向内挤压民众的生存空间,寄生侵占大众的利益。

总结一下,执行力的社会来源,是由社会组织决定的,各个历史时期,各个国家的社会组织不同,执行力也就不同。

总体而言有一下几种执行力,一是依靠血缘的家庭家族,二是依靠暴力的黑社会,三是依靠欺骗和救助的宗教,四是基于利润的企业,五是基于安全和秩序的政府,六是基于独立和自愿的自我管理,和自发组织。

其中,前三种执行力是传统的,后三种则是现代社会才有的,而基于独立和自愿的执行力,应该是人类文明的顶峰。

估计也没人喜欢看,就先写到这吧。

通宝推:muqi,桥东棒棒,
家园 叹气。

这真是一篇妙文,其开篇曰:

毛的确在中国革命中起了巨大和不可替代的作用。

做总结状时又曰:

总的来说,毛确实厉害,(中略),但不见得就是不可代替的。

毛泽东同志在中国革命中的地位到底可不可以代替?能不能想好了再说?以己之昏昏,使人昭昭,可乎?

==

实事求是地说,我认为这篇文章的立意是符合毛泽东同志本人思想的;但是其问题,恰恰在于不实事求是。

“毛确实厉害”,要做定量而不是定性的分析,这是症结所在,厉害到什么程度?不妨分析一下:

纵向来看,中国几千年历史,起于平民而统一天下者,刘邦和朱元璋两人而已;

横向来看,作为战友的“其他有信仰、有能力的共产党高层”如刘少奇同志,周恩来同志,都有倾心佩服毛主席的言论。对头蒋介石也绝非一般意义上的庸人——尽管揶揄先总统空一格蒋公在河里喜闻乐见,我也颇干过几次,但算起来,蒋介石其实也可以说是“起于平民而统一天下者”,尽管他的统一成色较差且晚节不保。换句话说,毛泽东同志于当时当世,是超群绝伦的,于历史长河中,是凤毛麟角的,这没有问题吧?

然而事情到这还没完。

读史者不会不知刘邦的丰沛故人,朱元璋的淮泗旧友,蒋介石的黄埔学生。也就是说,他们尽管起于平民,但是共同特征就是发迹之前,就拥有了自己的一套班底。换句话说,他们发迹之路与自带班底的豪强本质上并无不同,而毛泽东同志是没有这样的班底的——历史上毛泽东同志当然不可避免有自己的“嫡系部队”,但他对“嫡系”的使用,与上述三人是大异其趣的。关于这一点,老河友双石中校有珠玉在前,河友们不妨翻翻河泥。

凝聚十人,可以靠义气;凝聚万人,可以靠利害;凝聚千万人,只能靠理想。手段的区别决定了凝聚力的区别,而凝聚力的区别决定了集体战斗力的区别。可是越高级的手段,操作起来也是越难的,毛泽东同志选了一条最艰难的路,最终还走成了——当然,不可否认人民的觉醒在其中的作用,但新中国以前,中国底层人民生活状态千年来并无大变,毛主席的追随者恰恰多是底层人民,而且从革命历史来看,毛泽东同志本人同样是促进人民觉醒的先驱。

这样集立道者和传道者于一身的人物,上下千年,纵横万里,谁能比肩?就算让步些,不尊为史上第一人,就称为不世出的天才,绝非过誉吧?谈不上个人崇拜吧?

于是问题来了,假设人的才能以正态分布,我稍微以人口数量估算了一下,这种“不世出的天才”大概在八个标准差之外。出现这种小之又小的小概率事件,难道还称不上偶然?否认这一点,又何谈实事求是?

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这是否是对唯物主义人民史观的讽刺甚至是否定呢?也不是。人民史观作为一种社会学说,自然而然的,要有宏观上的指导意义。毛泽东同志这样的天才正因为其不世出,所以才不可视为历史的常态。

唯物辩证法告诉我们,事物发展的趋势是前进的、上升的,而道路却是迂回曲折的,要经历肯定、否定、否定之否定这样的周期。共产主义自然也不是可以一蹴而就的,在通向共产主义的道路中,会有阻力,会有逆流,这是天经地义的。

即使英雄毛泽东同志以其天才为社会主义建设开了一个好头,但在其逝世之后,由于各种各样的原因,国家的发展偏离了他所设想的轨道。这岂不正雄辩地证明了他“人民、只有人民,才是创造世界历史的动力”的著名论断?

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家园 不是偶然

刘邦朱八都被吃了。当时社会全面解体,给了大概率而已。

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