主题：糊扯 -- 胡里糊涂
八院生产的火箭叫风暴一号，知道名字怎么来的吗？指的就是王洪文夺权的“一月风暴”。
关键是，为什么航天八院就没上飞那么多的怨气呢？
八院不也是被看作四人帮插手航天的代表么，后来也没少肃清流毒啊。
风暴一号没像运十那样渣都不剩吧。要是运十下马后，不是40多年一事无成，而是能搞出个能用的飞机，自然现在不会对运十粗暴下马有那么多反思。
至于说国家没钱，看看80年代一年就能花20多亿美元进口轿车，还免税。看看全国的公款吃喝，各地大造干部休养所。只能说换了领导就是不一样了，还真是上梁不正下梁歪。国计民生的项目确实没有这些干部官员的享受重要。
用这个理由来解释运十02号停止试飞，运十党真有看明白资料吗？而且所谓缺经费导致停止试飞这个理由放在上海支持运十这个背景下简直是搞笑，完成试飞大纲要求的剩下20个小时试飞按照前面情况来算最多也就用300吨油，难道上海连这都弄不出来支持上飞？最重要的一点，别人一年试飞几百个小时，运十一年几十个小时这么明显的区别，运十党是从来没有解释的。实际上要是对比一下上飞拿到组装麦道的时间跟运十下马的时间，很多事情就很清楚。
我立马在这里道歉，可惜这么多年我就没见过运十党能拿出确实的证据证明过这点。
1984年8月，上海市航空工业办公室全部换人，参与试飞的蒋祖同、王允祥等人卸任，上飞厂厂长换人，上飞所所长换人，原所长、运十总师马凤山卸任。
82-84年，上飞原领导班子还在没经费的情况下还想各种办法钻空子试飞，继续完成研制试飞科目，一方面仍在试图博取上级和其它部门信任，另一方面运点货物挣点零花钱。
不换思想就换人，领导班子大换人以后，运十终于彻底消停。
新的领导班子开始投入合资生产MD-82的项目，83年8月，国务院同意MD-82项目上飞厂技术改造费为3675万元（含外汇额度936万美元），85年3月，国家计委又同意将技术改造费增至5994万元（含外汇额度1109万美元）。
所以，做运十的上飞和做MD-82的上飞真不是同一个上飞，要骂上飞纨绔，别扯上运十。
说到这里，也许需要表明一下态度，网上的争论往往会因为过于强调一方意见而走向极端观点。本人赞成改开，也赞成合资，以航空工业为例，合资虽然不能直接获取核心技术，但确实可以看到更先进的技术，可帮助提升配套供应链配套技术水平、提升工业管理能力。但开放合作不能丢失产业发展、技术发展的主导权，这也为改开后一些行业发展的实践所证实。
本人相信邓说的国内航线都用国产飞机是真心的，以太宗之尊，不会轻易背叛自己已奋斗大半生的信仰。但他也许是没认识到自主发展产业技术的重要性，也许他以为在80年代的中美蜜月，美国会像五十年代中苏蜜月期的苏联那样，也会将重要的产业能力copy给中国。这一点上，上一代政治上更老辣清醒的毛周，下一代工程出身对产业发展规律认识更深刻的386，表现的要更好一些。
运十下马就是个政治决定。楼下的争辩，其实多半都不在点上。按香港人的口头禅，就是“吊马丧”而已！
不信请看：
http://bbs.tiexue.net/post_4219654_1.html
沈图死后葬在八宝山，人日发讣告，这个待遇怎么可能给一个叛国贼，沈图免职主要是出国后逾期未归，还有以权谋私用公款报销亲属国际机票。说真的沈图当民航局长时给了运十很大支持，不然也不会以备件的名义多进口发动机给运十，结果运十党却疯狂给他泼脏水。
家吃饭，就明白运十想不死，除非老周、老彭、老朱....们从底下爬出来才行。90年代号称超级打工仔的文官集团坐大，有权不用过期作废，实用主义到让无语！你说这环境，军费都被枪毙了，美其名曰和平无战，一切为了经济建设，反正官员吃喝浪费、豪华进口车、办公楼豪华气派海了去。再看看那头朱当年对军用那态度，民用航空这么费钱的玩意不被干死对起他一贯作风？案例嘛，当年买乌克兰航母过程，那头朱怎么骂怎么整那个证券公司那堆鸟的。百度或谷歌一下，网上有人写过，虽然注了点水，脉络倒是交代清晰了。
说到官场那事，无非就是利益争抢嘛。运十的上马，谁审批的？周某人、花帅难跑利益相关者，聂帅负责高科技方面研发滴，国务院、国家计委、国防工业领导小组审批通过的。当然，还有我们林X及张XX也有参一脚滴。这事就复杂啦。你敢公开喊下马它？估计，某些山头一帮子不跳出来才怪呢。人要脸树要皮，背后涉及着重大利益！台面上很多元老得想想当年受了谁恩惠，跟着谁混饭滴，谁的人。这是打死不能签字下马的，只能拖到黄，耗死它们，方为上策。打太极，连这都不懂就不要混中国官场，连果党都不收你！从政治方面看，这段时间正在翻烧饼，体制内大批量清洗华派班子。舆论不能提翻烧饼啦，得说：不换脑袋，就换人。路线问题嘛，不是东风压倒西风，就是西风压倒东风！打枪的不要，偷偷滴进村。从财政看，国家财政不断屡创新高，中央与地方分成嘛，则是中央财政占比下降，中央郁闷了啦。这就怪别人了，谁叫矮凳分家的。矮凳各自包干，各自管饭；这是出了名的，他负责财政都这么干。延推开，包产到户就不难理解了吧。父母不管儿女饭碗了，儿女自个找吃的去。产生的后果，大家都看到过啦，要不自个翻80年代事件去。中央财政份额下降，带来一个结果，相对没钱了。砍项目成了最简单解决问题方法，连军队以什么鸟和平也大砍一刀，这里能投个囧↓啵？没钱就说没钱，不想投就不想，说那么多理由！中央与上海对运十项目肯定扯皮了，都想让对方投钱，扯皮后只有一个字:黄！说到财政嘛，三公经费滚得大哦，胡哥年代都让某某代表年年搞提案，这是唱双簧呢吧，这帮子官员富人代表真能蹦！中国三公消费总额突破了9000亿元，相当于2012年全年财政收入的10%。这个数据流传导致习胖拿来开刀，移东墙补西墙。“公共安全支出”占，2012年中国该项支出是7017.63亿，略高于军费的6702亿。
要说航空业嘛。上飞、沈飞就那样，没有点出息样。最让大跌眼镜的是，沈飞为了生产X款战机，竟然高价让国外厂家复产一款停产很久复合材料。厂家还很纳闷，怎么还有人要这淘汰很久材料？不失上进成这样！SU27的后续开发就更让人跌眼了。上飞嘛，多少年搞了啥？西飞、成飞争点气，连南飞都不自甘堕落。
任何落后企业或行业或国家不是从无到有再到优，慢慢追赶上来的？有不需要中间步骤，直接跳到领先位置的么？细化到产品类，有那个品种产品后来者可以不用跟随落后型号直接研发跟领先者同档次技术水平产品的？有案例么？麻烦举个例子，恕我孤陋寡闻！
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
不吹了，感觉都是胡搅蛮缠的，有空还不如发呆呢！
补个链接自个看MPC-75飞机项目回忆：
http://blog.sina.com.cn/s/blog_572822c70100r3qz.html
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
那俺也要问了，上飞花那么多钱组装麦道，到底学到了什么呢？
靠老外真靠不住。
我并不反对运十下马，不过实际中的运十那算下马吗？有这个飞机在，改进也好，新研也好，总能缩小差距。
这么一锅端，真觉得崽卖爷田不心疼。
运十如果是纸上的东西，5亿研制费还没投，那下马就下马。问题是5亿已经投了,飞机也上天了。这么拆光拉倒真是浪费。好歹把项目走完吧，就是知道自己哪里能做到哪里不能做也行啊。
后面搞飞机，搞什么都从头来，真是狗熊掰苞米。