主题：漫谈国事 -- 温雅颂
没有力量的对比，宪法、法律只是一张废纸。全国范围的解放思想是从解放后全面实施的，问个是高潮。只有民众解放了思想，才有监督政府的可能性。思想解放不是一蹴而就的，需要时间。
够萌。。。真怀疑是不是初中生冒充大人上网
都是一路，文革学校停课闹革命，老三届被踢出学校，上山下乡修地球，到人嘴里就是文革期间升学率节节攀升，形式一片大好。
让遗老遗少去哭吧，让他们说我们这也不行那也不对吧，现在的中国每年培养的工程师数量世界第一，不服来战！
怎么从“称米量肉", 转到升学率了呢？战场开辟太多，不要忙不过来啊。
就说升学率，你是说大学，中学，还是小学？基础教育，还是职业训练？城市还是农村？沿海还是内地？男生还是女生？汉人还是少民？是手握巨枪的豪哥，还是引经据典的老老？
中国这么大，任何观点都能找到例证。”他们”哭，是”他们”有哭的理由，更重要的，有哭的自由。
哭吧，以后哭的日子长着呢。谁叫中国发展这么快呢？
让汽车和飞机40年不间断的给美日欧当摇钱树，同时量产一大帮代销商,汉奸买办。
(标题稍稍改过，以免误解。)
你讲吃不饱，他给你摆数据；你讲人均，他讲总产，一步不让，诲人不倦。本来这个帖子总算沉下去了，你却又把它提了上来
。
好处是大萧条中也总算繁荣了西西河，你俩都是好样儿的。
我不如你俩这么的诲人不倦。一觉得道理讲不通，或事情说不清，就不废话了。
比如，我说过去吃杂粮多多，老实河友说他“没有吃糠咽菜”，这事情如果俩人也诲人不倦，也争不出个结果来，地域家庭境遇等，甚至真假都无法一一确认，只不过口水之争。所以，我就不就此再多说了，相信自己，相信河友。现在可能有年轻人不知道：过去那个时候，有南方人高考拿到能上清华北大的分数也不去的，因为连北京人定量口粮也不都全供应大米，据说每个月只有7斤米。
（是不是就因为这个才不去清华北大，或者说这个南方人没出息，这是吃什么之外的另一个问题了）
f河友不想这些，想不到这些，两次高兴地说“打脸了”“打脸了”！
老实河友继续说“分田到户后生产方式反而退步了，更不要提整个农村治理急剧恶化”，他这就由吃什么转到“生产方式”的话题去了。于是，我就以圈养猪还是散养猪为例交流了一下看法。
f河友偏说是我转移话题，还一而再，两次。
一次我就看见了。不过，没去和f河友争，常常迷茫在是争失礼还是不争失礼。
不要学我。你俩诲人不倦才是值得钦佩的，都像你们这样何愁河水不旺？！
长期以来给四人帮扣的帽子是什么？是“极左，封闭，闭关锁国，反对改开”。直到邓小平死了约十年后，才有学者如杨鲁郑透露出四人帮也有改开的思想，七十年代前期张春桥，王洪文就打算开发崇明，搞“社会主义小香港”这样的特区----公开发表的文章还不能提张，王之名，只能含糊地说“当时的上海领导人”，就这样还有网民杠:你怎么知道杨鲁郑不是造谣？孤证不立。
现在有网友用当年的宣传资料反面证实了张春桥，王洪文等打算开发崇明，搞特区“社会主义小香港”是事实，大家看着“真有意思嗨”。
你在旁边含沙射影地扯宪法，和原讨论话题有个鬼的逻辑关系？
我说：1980年，农村居民家庭平均每人纯收入191.3元，1997年为2090.1元，出处《建国五十五周年统计资料汇编》。可见改开十七年，改得农民实际收入远不如毛泽东时代末期，真好意思拿农民出来出挡箭牌：“农民是改革开放最得益的阶层”。
阁下摆资格了：老人没死光，我在中国最富庶的江南农村，那都吃糠啊----言下之意，在其他普通甚至贫穷的中国农村，那肯定是吃得猪狗不如，饿殍遍野啊。
老实农民出来抽你的脸：分田到户之前我们没有吃糠咽菜，虽然副食不够丰富（也没你说得那么惨)。反而分田到户后生产方式反而退步了，更不要提整个农村治理急剧恶化，三农问题突出，可见flyingcatgm说得有道理
你现在扯：地域家庭境遇等，甚至真假都无法一一确认。
哦，那你当初怎么就拿个无法确认真假的你的“最富庶的农村都在吃糠”来否定权威统计数字来着？被人一抽脸就装高人“我不和你一般见识”，和《神鞭》里的索天响一个德性。
1. 数字出官。山东有一位升了副总理的省委书记，外号“鲁吹一号”。
2. 当时中央有文件，农民负担不得超过农民人均收入的x%(x是个位数)，不注水，就无法收钱。以我老家为例，整个90年代，县乡级的数据注水高达300%。国家统计局的数据是不是根据实际情况进行了调整，就不知道了。
实际情况可以参照李昌平2000年的上书。
江南地区，尤其是浙江地区和苏南地区，不足以作为证明改开增加农民财富的代表。这些地方工商业其实很发达，对农业是有反哺作用的，包括乡镇企业的发达等等。
要说提高农民生活水平的影响，应该看以农为生的纯农区的生活变化，比如河南，比如安徽等地，简单讲就是应该看对农业生产的影响。
我手头没什么资料，但是河南最近这几年的名声其实是跟当地经济发展有很大关系的，河南可是农业大省。当年三农问题闹的厉害的时候，安徽的抗税抗暴活动可是惊动了全国，据说直接导致了农业税的废除。
按照他们的说法，文革是天堂，同时却一大批人自发上吊投河或者活活被打死。
故作深沉说文革没有成功是因为没有打倒官僚阶级。连国家主席都被杀了还不够？所有机关全面夺权了还不够？多少单位都找不到右派批斗了？
我就喜欢看着他们每天捏着鼻子被迫一起进行改革开放事业。不建设回家挨老婆打。
我坦承我实际上几乎完全不了解农村的实际情况，很多的想当然。所以，只敢说过去吃得不好，现在比过去吃得好，再不敢多说别的。
大家提出的问题，包括你提的河南的名声，还有“前行的卑微者”提的留守儿童，“老实农民”说的农村的生产方式、组织碎片化，我也觉得好像都是事实，沉重的事实。大家胡吹海吹，有说走邪路的，有说走老路的，甚至还有说回复乡绅治理的，当然也有觉得现在就挺好的。
-这在过去是不可想象的。这肯定不是谁在有意栽培一个在法制基础上的有组织的民主协商机制而导致的结果，有违规违法之嫌，挺危险的。