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主题:韩进风暴 -- 本嘉明

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家园 孔孟荀---脱离、相信、唤醒民众历程与启示

2002年 秦波

孔孟荀同系儒门,俱重个人素养修炼,但因时代环境不同见解观点差异,三人对儒家各有侧重不同贡献,因为三人进步而非拘守,才使儒学更耐看,下面,我分五点简介三人之学:

一、孔孟荀思想源起

1.大量领会前人遗留文化,简帛碑刻铭文等字传文化;建筑壁画雕塑山水等实物文化;口述史风俗歌舞谚语等口传文化;2.周游演说观察激发浸淫到各国区域文化;3.与不同流派人物辩论交流领悟到个体文化;4.在与弟子教学研商中养成学院文化---

二、三人文章分类分析

我所辑录三人金言分大类如下:

孔子161论---政事20修身141

孟子34论政事18修身15分工1

荀子57论政事22修身28分工2天道5论

1.三人思想历程逐步递进,孟子多一个对分工阐述,荀子在分工基础上破除迷信明确提出人的独立自主;

2.三人都对政事论说数孟子专业荀子次之孔子最弱;

3.三人都重修身而孔最甚,孟荀主张人类整体效果

三、三圣相通

1.俱感仁道不立之恶,百年树人之急,并以身作则从我做起;

2.俱欲干政而败。皆知仕政乃树人捷径,而三人所急为君王所缓,故三位无势位学者不能在生前看到梦想实现,即使身后其思想也难得真承传;

3.三人俱用学院形式延续先古开辟未来。生前奔波不遇三人不得已而偏居一隅,苦苦吐尽腹内之丝终于抱憾而去

四、三圣异曲

政事

孔子梦想国是明君治国。他把国运兴衰寄托一人,其治国理念为从上到下---只要有一心向善自我克制好皇帝,国家就有希望。在治国方法上,孔子提出简单概念或曰口号:信、平均、安定

孟子心想国是民众治国。他认为国家希望在民不在君,能吸引、听从、宝贵、尊重人民的君王才能治好国家。孟子最卓著论点:有好民众才会有好君王,民众有问题,国家好不了,全民素质提升是国家昌盛保证

荀子理想国为教育治国。他是对孟子民优君良、民劣国败思想响应与实践。荀子开篇劝学,他认为:极尽一生精力全神贯注于知识天地大儒是国家寄托民众榜样。荀子欲用无数相信自己独立思考精英来感染促进民众,走向大同

修身

孔子修身是苦中作乐,在思虑小心中艰难度日。孔子修身是常人难以达到境界,在乱世更为梦想。孔子苦了自己愁坏别人,而他依然我行我素无怨无悔。孔子,就像孙悟空,完全在丹炉中锻炼,终于成圣人

孟子是与民同乐。孟子是民主政治前期设计者之一,他倡导大丈夫形象是深刻体验民众疾苦,顶天立地扭转乾坤铁汉。孟子蔑视政治集团,他深知大同实现须唤醒民众,而领导民众须先深入其中,出乎其类拔乎其粹乃孟子修身之本

荀子是大儒之乐。荀子通天地达万物知善恶明礼欲集孔孟大成,天人之道已渐成熟,儒家在此方入佳境,此刻,荀子沉浸在文明享受、学思乐趣中,他为身后学仁做出一贯全尽典范

分工

孔子在论语中从未强调过民众作用,他的两个后人终于通过实践看到老师和自己走不通上层路线,欲让统治阶级执政集团接受自己观点,必须走出书房与民众结合

孟荀分工观点是建立在他们所认识到:一人力量有限,君王亦非圣贤。因此,孟荀分工合作思想是社会秩序进一步设计

天道

此为荀子独有,也可能是他未入五经原因。观星、看相、卜筮---荀子皆视为不必要纹饰。荀子提倡通过自身努力获得成功,他不信也不重那些虚无缥缈神话。荀子天道论是他立根民众不畏上天表现,是孔子敬慎畏惧改变。荀子天道论为儒学注入铁元素,树立自强自信自立大儒榜样

五、儒学未来

儒学从孔孟荀三人走过一条脱离、相信、唤醒民众的向众之道。儒家三位先驱逐渐看到自身单薄,上层统治者不能指望和普通民众强大力量。于是,孟荀一步步把希望寄托在人民身上,培养其精神提升其觉悟去除其杂质,按照二人思路稳健走来,再有无数传人添砖加瓦,则世道早已改变,大道曙光早已初现华夏

惜哉!传承二字又在此出现,离官场向民众之途竟再未向前,后世儒生不知团结一国之内最大多数平民而是陷入有长期统治经验国家机器里,或同化或碾碎---

掌握字传文明少数人究竟是为国家机器提供源源不绝原料?还是不自量力玉石俱焚?抑或向多数人靠拢,解放他们实现自身?

清楚孔孟荀三位先师奋斗足迹,看清他们前进方向,不要枉费先师心血泪,才有资格谈继承讲论评说扬弃

在儒道不行儒门不振今天,追本溯源,细心品味先师之言,默默体察先圣之情,慢慢梳理儒道之流,当知儒学之曲误,亦会明了儒学之前途

先师们从仕途讲坛一路趋向民众,前人已仆,后能继否?

六、第一步

孔孟荀-----儒教源头真正目标流向----指引读书人

活在基层??解放百姓

通宝推:年青是福,本嘉明,ton,盲人摸象,
家园 对论语等语录体文章思考

首先,我论证基础是:论语并非凭空臆造书生意气,从其悠久历史顽强生命可知论语是实践产物,是人类历史结晶,他与人性暗合但又高度概括

其次,论语为了流行,亦不得不采用语录体

人,容易忘却长篇大论,且欲布衣百姓启蒙童子亦接受自己思想,更须精辟语句肯定语气权威语式压倒一切语势,毋庸置疑勿需辩论,我就是圣人这就是经文,众小民便忘却繁杂记住简单并不时引用互相传诵,孔子语录响彻大江南北

然而,论语只说结果论点结论不说原因经过论证论据,使读者只知其然不知其所以然,凭感觉直觉做直接判断便想当然接受,而非凭理性思索论辩研讨,论语等语录体文章问题在:对的还用问错?

论语等语录体存在有其土壤。大量民众被生计土地苦累系束,无时间精力兴趣穷尽圣言深究学问,易接受简单文化。社会越是纷乱困惑繁重,简单文化越流行。由此可见,对高深文化博大文明进一步理会接受,需民众摆脱劳困之苦,只有肉体解脱精神解放,人类才有高素质。

两千年来国民素质需语录体文章,而规则制度金口玉言圣语也限制国民个性发挥与自由思想论说争辩习性,逐渐丧失自我探求习惯能力。

一国语录愈流行,证其国民素质愈简单;一国民众愈初级,愈需强力推动下语录。换言之,语录无罪,它乃不得已流行手法

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论语流行之因

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论语流行时间范围独一无二,细心研究这一传统文化中坚,需从其存在及流行理由做第一步探讨

仁道论

论语,在中国传统文化具有至高无上地位,这源于论语中仁道设计理论。自从周游归来,孔子更坚信自己观点:天下最大问题是仁道不立。因此,为人类制定一套制度,并通过弟子将此套做人标准推广沉淀,是保证世道变好基础。孔子为此做了最大努力。

在我原来所记录146条论语中,按所言方向内容可细分为15个主题,排序如下:

政事20学习19修身19言行18道德15仁义13孝悌7天道6忠信5贫富5自述5朋友4智慧4论贤2礼2利2------再默默回味146条,可知除政事20条,余下内容多与学习做人道理有关,实际上,全部论语或加上散见于其它典籍孔子言论,基本只讲两句话:什么是人?如何做人?

论语能被帝王平民沿用研习原因在其对人类再造

后继众

孔子始欲干政来推行理论,奔波不遇,创办学院,招徒纳贤,欲用其学、行之后高度总结精确提炼人类发展经验与古今社会实践,以及与各种流派争论切磋得来仁道论培育指引一批学子,并用忠孝礼仪等儒道把握弟子,使其代代相传孔氏精神

经过无数后人传扬,汉朝以后多数朝代钦定传播,荀孟韩愈朱熹王阳明等大家演进,论语,终于有广阔天地

论语是孔氏学院文集,也是两千多年中间阶层座右铭,即使无科举肯定,论语也注定会被中间阶层选择传诵

言语精

论语多论点结果,少论据过程,人类深奥沉重话题凝结为句句箴言,变为朗朗上口俗语

论辩而非独白

为何论语是争论而非独言?为何最多表露夫子思想之《论语》,有众多仁者各自表述观点?

容、显、汇众则众行仁,仁传世;孤、独、离众则众散仁,仁无市。容众、汇众、显众、受众、听众,才有传世之仁。最高明仁者以旁听大众讲仁、解仁、论仁、辩仁而欣慰。仁者当以众智行仁,非凭一己之力。

讲解论语、分析仁义、剖割人性、规划人道最合适之人非大师、仁者,更不是一知半解假君子,而是劳苦大众,是未读过论语,对孔孟荀思想毫不知情门外汉。

论语需要辩论而绝不是讲解批注,夫子在论语而非‘讲坛’中已暗示一种行仁传道之法:辨理、争论而非自以为是宣讲,绝不是鸦雀无声、端坐恭敬,我说您们听。

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论语生存年代及其困惑

论语不可能存在于天下为公与极端利己两种时代

孔子仁道论,本是原始氏族公社或曰大道废去之后产物,在大道盛行人类早期---原始民主;人类后期---理想共产,都是废私立公天下,在此,论语费尽心机规划人性建立仁道皆成多余。大道不行之后方有论语兴起,孔子就像臭氧层出现空洞之后科学家,辛勤劳作,只为复原

同样,在极端利己狂妄时代,亦即原始以后共产以前私有阶段,人类由群体分化为家庭,社会从公共离析成个体,人心自为公转而背公面私,国家间祸乱难息,民众内争斗不已,国家国民在口头上复述论语篇章,行为却与孔孟荀精神相背,仁道存在基础被利己蚕食吞没

自孔子以来,中国人一直分为三个集团:以官吏大商大地主大资本为首执政集团、小农工商普通服务者为主劳动阶层、教育受教育者为代表中间阶层。千百年来,执政集团一脉相承传统专制体系,一贯使用虽有些许补饰却无根本变革政治制度模式;下层劳动者为生存衣食陷入俗世红尘,被动屈从适应残酷事实,日夜惶恐一日三餐;中间集团中未被名利科举束缚眼界开广者,虽欲实现孔教践行仁道,苦于上下不靠,口干舌弊听者寥寥

论语及其所代表仁道困惑于:他被学习两千年却从未在一国人民中真正实践,士人君子不计其数人性却不改其恶,仁道亦难向善。

今天,孔孟荀思想仍然是一部分中间阶层生存原则精神支柱美好向往,事实上,孔孟也一直想通过个人境界提升来实现天下为公大同之道,这份责任,应从我自己开始

秦波---2002年

通宝推:本嘉明,2313234454dfsd,
家园 易是数字化地抽象了阴阳演变

确实非常有概括性,貌似全对,但是真是要实践,却无从下手。

但辩证法把事物分为内因外因,分为主次, 矛盾对立, 否定之否定等等,非常适宜具体应用,甚至可以把唯物辩证法看成是易经的操作守则。

家园 牌坊只是牌坊

我们都有经验,自己说过的话传几遍之后就不是自己的本意了。这还只是理解偏差。要是再加上恶意曲解那就更严重了。对孔子的误读和曲解只可能更多。所以他的本意很可能永远是个迷了。包括毛泽东、马克思、穆罕默德和其他所有思想家其实都有这个问题。所以重要的不是本意(这个是个人悟性决定了能领会到什么了),而是如何诠释(意识形态领域),诠释权在谁手里。

历史上大部分时间诠释权都是在当权者手里。所以我认为你的大部分批判其实应该盖在当权者头上。不过,我认为互联网会带来革命性变化。之前的信息传播成本太高,很容易被少数几个大V和IP沾满市场。而现在基本上所有的学说都是被杂碎之后放到一块乱炖。相当于思想领域的遗传算法优化。而且如果看看网上言论的变化,我认为这个进化速度还是相当快的。

通过这样的碰撞,可能能形成统一的思想,有可能进入长期的无序。但无论如何都不会是原来的那几样东西了。它叫什么也只是个牌坊而已,一点也不重要。而且,人本来也不需要给自己作茧自缚画地为牢,拿个什么劳什子主义拴住自己。不是么?

家园 能诛杀少正卯,应该不是书呆子

孔子起码是个睿智的好人,用奴才胚子这种词不合适。他大概相当于中小学老师,有点书呆子气,教人好好做人过生活而已,要说有多大政治能力和敏感度那是别人的捧杀。

家园 老本的这个看法我有保留

老本的说法辩证倒是辩证了,但我觉得没有抓住主要矛盾。

就儒家的主流来说,恐怕还是强调秩序和等级的,大体上也是反对革命和变化的。儒家也有一些革命思想,主要是孟子的民贵君轻思想,但这种思想不是儒家的主流。主席反儒,主要就是反的这个等级和秩序,在主席眼里,不公平的东西就要改,你用个等级和秩序给我一固定,我怎么改?所以我认为主席反儒是反对儒家的这个核心,对儒家具体的东西,我看他倒不怎么反对。总设计改开实际是从主席的革命文化向保守的秩序文化、官文化倒退,当然实际效果看起来是稳定些了,因为乱说乱动的老百姓没有多少发言权了。

台湾、香港、新加坡实际都还在旧文化的框框里,没有根本变化,这是与大陆文化上的显著差异,其外在表现就是反抗精神弱,对不平等没什么感觉。

中国文化的反抗精神,我觉得主要不在儒家里,儒家只有孟子那一小点,中国文化中的反抗精神,起码在陈王说出:王侯将相,宁有种乎?就已经非常显著了,而陈王应该和儒家没多大关系。

所以老本的分析也许放在中国文化这个层面更合理一些。

通宝推:隹子火,本嘉明,
家园 儒家传承演变很复杂

有先秦原儒,也有汉儒、宋儒,以及明清王阳明、王船山等的儒。

即便是先秦,孔子之儒和孟子、荀子等也有大差异。

家园 论语里的善恶,君子小人,我的理解,这不完全是道德意义上。

包括对政治人物的臧否,以孔子的阅历,他当知道要玩政治,就必须厚黑。我认为他更多的是用仁道孝悌来建立一套人与人相处的规范和评价标准,从而形成一套比较完整的忽悠、凝聚人心的方法论。

链接出处

另外,关于论证的语录体方式,我认为与中国人的思维传统有关,与教育水平无关。中国人传统思维是以意会、拟象为核心的表意式思维。

而一种科学体系的形成,必然要求具备逻辑性和哲学性,这方面,西方人是强项。从佛学看,印度人在这一点上天然地与西方融通。

通宝推:秦波仁者,
家园 中国对韩国的外交反应一直留有余地

似乎认为没有到一棍子打死的地步。而且把美和韩分别开来。

我的感觉,这是在等待一个犯了错误的年轻人迷途知返,略施惩戒是有的,后续压力是可增加的,但,完全没打算走向国家对立。

看看外交部的正式表态:"我们反对美国在韩国部署“萨德”反导系统".

对的,我们反对美国,在韩国,部署萨德。。。。

关键词(Tags): #萨德
家园 说句不客气的话

认为朝鲜真会动核的都入套了。谁的套?美国人的套。

核武器是个敏感玩意儿,就像一个心理学测试中的图:一对和气的农民夫妇拿着锋利的叉子,他们脸上的表情再友善,大部分人还是会先看到叉子尖尖上的寒光,这是人类的自我保护本性。现在美国就在玩弄恐惧心理学,反复强调金家疯子,手里有核,于是大家就都觉得受到了威胁。

实际上呢,核武器是金家的底牌。一个小国,强邻环伺,世界霸主明摆着看你不对付,叠加上几千年来悲情历史所塑造的惨痛记忆,换你也睡不安稳。核武器就是个拼命的武器,手里拿个大炮仗,你敢过来,老子就点了,大家一拍两散,谁也别落好。

炮仗确实吓人,如果炸了所有人都没好处,但是,站在金家的角度看,他要的不是炮仗而是威慑,终极目的是保证自身的安全。政治宣传是一回事,金家人心里非常清楚手枪打不下飞机,面对美军常规战争就是个死,安全只能靠终极杀器殊死一搏,这种国之重器真要是随随便便炸了,那是形同自杀,反而置自己于死地,是绝不可能发生的。

家园 其实就是觉得在西方阵营里韩国人还是可以争取的

不像日本人那样一条路走到黑了

家园 呆湾不光媚日, 也灰常享受很多渣文化和传统

大陆人民经过百年炼狱级别各种挑战和任务的升级, 集体心理和文化已经大为不同. 呆湾狼民不分蓝绿, 都还沉浸在各种渣文化和传统中.

比如还没有养成大陆人民已经习以为常的批评与自我批评的良好习惯, 千错万错, 反正都不是贫道的错. PK共党输了, 怪共军太狡猾, 怪县大队太坏, 怪队友都是猪, 怪美帝不给力. 东北输了, 怪苏俄帮共匪. 徐蚌输了, 怪老天下了场大雪, 怪郭小鬼几个共谍搞破坏. 国民党PK输了怪民进党是卑鄙, 民进党PK国民党输了怪国民党卖台. 战五渣的草霉族们拿二万二一辈子买不起房, 怪共匪居心叵测, 用各种惠台政策掏空了呆湾.

比如不能面对现实, 实事求是, 喜欢自欺欺人, 自我麻醉. 龙应台大妈们, 不说他们那伙人在大陆时, 外不能御敌内不能安民, 一群吸血鬼, 普遍吃兵血偷国税吸尽民脂民膏, 搞得金融崩溃, 搞得国家彻底砸锅, 还非要让自己让别人相信他们特别人性化特有爱心特文艺特清新, 特别以那个失败为荣.

比如极端自私, 永远是小集团小圈子利益至上, 不管国家和社会其它人死活, 死道友不死贫道, 不论是非, 只认亲疏. 都是军校250期的, 都是老乡, 都是台湾人, 都是本省人, 都是台南官田的, 都是新潮流系的, 这些都可以是扶起烂泥, 整死战友的充分必要理由. 在小集团小圈子内可以各种温良恭俭让有礼貌有教养有人情味, 小集团小圈子外极端自私, 不管别人死活. 胡兰成们现世安稳岁月静好的时候, 龙妈妈们在新安江上摇啊摇摇着小船儿走私私盐窃取国家税收时, 中国军人正在炼狱级的抗日战场上成建制死亡, 河南的几百万灾民妇孺正在饿死. 再早一点, 明末的杨嗣昌老师那句传世名言也异曲同工: 不作安安饿殍 效尤奋臂螳螂.

比如需要不停搞派系, 搞小团体, 搞排外, 搞各种歧视. 小鼻子小眼. 以前外省人看不起本省人, 现在本省人可劲折腾外省人, 呆湾人看不起大陆人, 歧视陆客, 歧视陆配. 嘲笑新加坡是鼻屎大, 那呆湾不也只是大一点的鼻屎?

比如井底之蛙, 目光短浅. 各种呆湾政论节目各种新闻各种呆湾狼民言论, 不管你们恶心不恶心, 反正我是被恶到了. 大陆民众只要养成定期看这些呆湾行为艺术表演的习惯, 维稳预算肯定大幅下降, 人民幸福指数肯定攀升.

看到呆湾这这么渣, 还自我感觉这么好, 我们就放心了.

加油, 呆湾, 用爱发电, 千万别停.

通宝推:邻居大哥,梓童,老陈70,放牛郎,李根,尚儒,独立寒秋HK,无无名,拿不准,newbird,侧翼,武侯大道,秦波仁者,cngood,脊梁硬,呆头呆脑,
家园 兔子早就给南韩安全保证了

美国不肯放手而已。

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