西西河

主题:老蒋无迷 -- 熊皮帽子近卫军

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家园 五年前西西河是什么样子?现在是什么样子?
家园 从太祖的思维套路来看,说不定他会劝一下伊粟河友。

我不能代表太祖啊,我不是他。。。他永远是他!。。我只是我。。但是呢,因为时常看毛选啊听毛选啊,还有太祖其他的文字啊等等,他的思维套路还是可以模拟一下的,模拟一下他的看法。。。比如伊粟河友抨击萨苏河友和顾剑河友,太祖会是个什么看法。。只是模拟,不一定对,只有参考性质。。

我们先看一下毛选第一卷《井冈山的斗争》1928.11.25里面的一段:

“白色恐怖下中间阶级的反水:中间阶级在革命高涨时受到打击,白色恐怖一来,马上反水。引导反动军队大烧永新、宁冈革命农民的房子的,就是两县的小地主和富农。他们依照反动派的指示,烧屋、捉人,十分勇敢。红军再度到宁冈新城、古城、砻市一带时,有数千农民听信反动派的共产党将要杀死他们的宣传,跟了反动派跑到永新。经过我们“不杀反水农民”、“欢迎反水农民回来割禾”的宣传之后,才有一些农民慢慢地跑回来。”

在1928年10月初的时候,有反水农民(主要是土籍农民)带着白军烧杀客籍农民和房子。袁文才和刘辉霄在山上看到这样惨烈的局面,刘辉霄家的房子都被点着了,袁就很恼火,要冲下去杀个片甲不留。。。而刘则劝说,这样正中敌人奸计,导致农民内部残杀,袁就没有冲动。等红军打败了白军之后,俘虏了很多反水土籍农民,红军没有野蛮报复同态报复,而当他们是阶级弟兄,向他们做大量的教育工作解释工作,大家是受压迫的农民弟兄,土豪劣绅们白军才是敌人,放这些反水农民回家。。。刘还和龙超清组织宣传队上山,向躲在山里的反水农民喊话,保证不杀,欢迎下山回乡割禾,很多反水农民就下山了,割禾了,没有被清算。。。。由此,土豪劣绅白军,失去了土籍农民的支持,土客籍走向联合,农民队伍更加强大。。。

我们再看毛选第一卷《中国社会各阶层的分析》1925.12.01里的开头,这也是整个毛选5卷的总开头:

“谁是我们的敌人?谁是我们的朋友?这个问题是革命的首要问题。中国过去一切革命斗争成效甚少,其基本原因就是因为不能团结真正的朋友,以攻击真正的敌人。革命党是群众的向导,在革命中未有革命党领错了路而革命不失败的。我们的革命要有不领错路和一定成功的把握,不可不注意团结我们的真正的朋友,以攻击我们的真正的敌人。”

刘辉霄,他这个党性很强,政治水平很高,很出成绩。《井冈山的斗争》里说的不杀反水农民欢迎反水农民回乡割禾,应该就是说的刘辉霄这个事儿。谁是敌人,谁是朋友,他搞清楚了。。。团结了真正的朋友,以攻击真正的敌人。

总之就是要统战,把自己的人搞得多多的,把敌人搞的少少的。。。。这个真地很管用很管用。。。大家办事儿,办和人打交道的事儿,首先就是要看清支持面和对立面,在不违反大原则和大方向的情况下来巩固支持面还要争取对立面。。。。和支持面一起努力,创造条件,把事儿办成功。。。。一个人要是办事儿,不管困难多少难度多大,他越办下去,他的队伍人越多,后劲很强,这事儿多半会被他办成功的,概率很高。

以上就是这么个意思。那么,如果萨苏河友顾剑河友的这个事儿,摆在太祖面前,会怎么个看法呢?

我妄自猜测啊,这事儿,将会没什么大不了的。。。。太祖会争取他们,反水的农民都可以争取下来,这两位为什么不能争取,为什么争取不了?

反水的农民,是受了土豪劣绅的宣传,这两位,无非是受了走资派当权派的宣传嘛,甚至是受了西方的一些宣传嘛。。。。这两位被敌人争取走了,敌人多了朋友,而我们多了敌人,这既是我们的损失,也是我们的过失。

怎么办?我们争取他们两个回来就是了。。。总有共同点的,总有谈话的共同基础的,大家都是为了中国好,有良善本意的,对不对,具体有什么问题,可以具体谈,敌人就是利用了他们的良善本意,加以了洗脑催眠,我们耐心细致地破除掉这些洗脑催眠,让他们两个恢复神智,重新看待我们的事业,理解我们的事业,甚至支持和加入我们的事业。。。高文谦先生对周总理歪曲乱写一气,萨苏就不满意嘛,世界上那么多人文妙境,顾剑就写出味道了嘛,在争取的时候,可以把优点多看一看。

争取,不是三鞠躬,不是拉拢,而是团结,大家一起在大原则大方向上努力,遇到错误,也要斗争,斗争可以促进团结。。。但要注意火候,烧,不要烧焦。

烧焦了,朋友也会变敌人,遑论从敌人那里争取朋友。。。。

伊粟河友,就是在与萨苏河友顾剑河友斗争,这个斗争有助于这两位恢复清醒,但是火力很猛烈,隐隐地有焦糊气息。。。。是不是要软化一下和缓一下,加入一些细致耐心的随风潜入夜润物细无声到这个斗争里去,解开他们的思想疙瘩,同时,提供出路给他们。。。。

毕竟萨苏和顾剑河友,没有真正敌人的那种形格,应该是可以争取的,从太祖的思维套路来看,说不定他会劝一下伊粟河友。

河里最近有个D大师。。。这样的,太祖会不会争取呢?应该就不会了,这是水军,是个职业,它的思想不由它作主的,而是金主来作主的,怎么争取呢。。。。只能斗争,属于敌我矛盾了。。。通过对它这个难得的负面教材的斗争,来攻击敌人,来团结和争取朋友。。。

重申一下,以上只是模拟,不一定对,只供参考。。。。因为,他永远是他!

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家园 写得太好了

现在很多小童制,有热情没水平。写出来的东西也不好看。

还是虚心点的好。

家园 毛邓合体。

我之前就说过,西河很多河友,世界观心向毛泽东,方法论紧跟邓小平。其具体表现就是:

1、毛泽东总是对的;

2、不争论;

3、争论的是三种人。

这就造成一个现象,西河搞起文革来了,参与者争相高举毛泽东旗帜,厉声痛斥反对者反毛,反中国,反真理。然而这些反对者是真的反毛反中国,还是被扣了大帽子,我看难说得很。现实中的文革最后失败,不就是因为有这样一群人,有意无意地把事情搞砸了吗?而且西河的文革,我看比现实中的文革还要更糟糕,因为这一次,毛主席不可能亲自指出方向并掌舵导航了。

我觉得学习毛应该是这个样子的:方法论照搬毛泽东,世界观要经由实践来形成。这种方法论照搬邓小平,世界观心向毛泽东的路子,不过就是早期革命生涯中的邓小平的翻版罢了。河里总有人大声疾呼甚至试图证明毛主席是神是佛我觉得实在很好笑,毛主席的思想价值超真主超上帝,但毛主席并没有超能力。指望毛主席在天之灵保佑这个国家千秋万代,如果毛主席真有在天之灵,小心气得他老人家半夜来讲辩证唯物主义。

人哪,早晚是要靠自己的,世界那么大,发展那么快,总有毛主席生前没有看到的事。一切乞灵于毛主席,当从毛主席那里找不到明确答案的时候,那怎么办?我看,那就只好象邓小平一样,摸着石头过河喽。

我也插曲一下,各种社交网站、自媒体,我都是不用的,微博没账号不能看,我稍微搜索了一下,也找到了些相关文章。陈王您说的事,是萨苏先生讲了个国军航校教官与32架日机搏斗的故事,而双石先生和百度贴吧ID为科京同志的网友以材料加以批驳吧?我认为批驳的有理有据,很明显萨苏先生这里又杜撰了——没错,又,从河里就能看出,萨苏先生写文章其实杜撰的不少。我一向认为事实是第一位的,萨苏先生应该承认不符事实的错误。萨苏先生如果避而不答,实在有失风度。

可是我看萨苏先生的表述,根本没有提到蒋介石,也没有以此引申国军作为一个整体如何如之何,甚至连该故事主角的国军身份都没有刻意强调。这是怎么引申到萨苏先生给蒋介石长脸的呢——我没这么高的革命敏感性,得请陈王教我了。

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家园 喜欢就继续看啊,也没人拦着不是

大家即使是对萨苏有点什么意见的话,也不是针对他的故事嘛。该看的看,该说的也得说,不就完了。

家园 分析的好,深得毛泽东思想精髓
家园 网络条件下这只能是个美好的愿望了。

特别是一方是网络大V,一方是草根泥腿子,如果没有平等的心态连交流的机会都没有,更别说听进去你的意见了,大慨只有铁老大有这个条件来做这件事。说起来河里面交流的典范我知道是王子殿下(不是没有别人只是我看王子的东东比较多),每次看到王子和环宇、旧时月色、解甲他们互相唱和,都令读者有所增益,真正体现了西西河有趣有益的宗旨,那份胸怀更是令人敬佩。只不过人性这种东西嘛,大家都知道的,实在不能期望太高。不要说大牛,河里不知道算不算牛的一个ID扯到蛋以后老羞成怒的嘴脸我也是亲自领教过的,所以表达方式也许真的不是造成问题的原因。不过在西西河好歹还能摸下老虎屁股,已经非常不容易了。

家园 可能我一退休就会老年痴呆吧

现在就有先兆了,我一直觉得撒苏没有对老毛不敬、对老蒋吹舔。铁手的有趣有益,萨苏应该是最主力的践行者。当然更可能是我自己进行了潜意识的过滤。但是我印象的主流是这样的,他不过是挖掘、描写了有着国民党军身份的名族英雄,是大众传播大众文艺而不是学术研究,我想推己及人,大多数人受到萨苏的影响也不应该是负面的,不是疏共亲国的。对于老萨的批评,也许是数次争论逐渐把负面放大了吧。

按理说对于老萨,不论几几开,即使几几开有了尽量客观的共识,那么对于正面的那几分的赞、对于负面的拿几分弹,都是会改变受众受到的影响的。呵呵,想起了所谓的“量子认知”了。

所以我还是觉得,若是没有必要,若是没人拿出来兴风作浪,主动旧事重提不如盖棺定论,尽量求同不要立异,尽量一中不要忙着各表,尽量打打哈哈说‘你说的也是’而不要钻牛角尖,尽量先有个大前提再说细节而不是只拿出细节

萨苏已经走了,我没有经历那时的争论,萨苏就是我心里和洗澡水一起倒掉的小孩。如今对于萨苏的争论辩论,尤其是充满的否定的意见,对于再次看到萨苏文字的人,恐怕更多是有色眼镜吧。总是抱着“这个大话王马屁精”的观点,会少了很多的趣味的,尽管,萨苏真的是个大众文艺生产者

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家园 同意,大谈政治是西西河的一大失误。
家园 也可以不那么同意

比如不同意标题,就是对我的极大安慰

面对政治两个字,无需避之如猛虎。大众文艺里面形成的政治肮脏丑恶的印象其实不算客观或必要,我一直觉得我们在装清高嫌弃的所谓政治,其实就是人的世界观,还夹杂了人的心理,而假清高躲得了“莫谈国是”,却逃不掉世界观、心里状态的碰撞。

其实总要有个谈论政治的地方的,网上总是比现实中好,对着计算机总是比对着肉人好。前两天“学术讨论”,老板非要我就他的“深度学习的pooling层对应了民主投票,深度学习的先进性也暗合了美国民主的先进”这一观点说说“你说是不是?”,请想象我当时的胃疼吧。

比如说老毛怎样、胡耀邦怎样、邓小平怎样,我倒是不介意,毕竟是他们的本业。可是把老萨作为网络水军大v那种,我觉得就是不对了

家园 他们是麦卡锡主义的东方幽灵,认为可以任意羞辱他人

根本不管其他读者。。。

家园 你这是一厢情愿或者低估了这些人的本性

有道是江山易改本性难移,特别是这些人岁数可能也并不小了。这些人既没有你说的觉悟,也没有相应的意愿。而且改开至今乱象丛生,只有是稍微有起码做人的良知,即使不能彻底觉悟,起码的自我反省还应该是有的。这几个人身上我看不到一星半点,有的就是要么顾左右而言它转移话题,要么隐身一段时间然后卷土重来。

其实最令人讨厌的就是他们所作所为那股皮里阳秋含沙射影的炎黄春秋的笔法,透着一股阴贽的气息。以及那种杜撰故事发明历史还煞有介事当成历史真相去推销的做法,那种靠装神弄鬼故弄玄虚而博得眼球文人虚浮文风,以及颠倒黑白遗毒青年的篡改历史。还记得那个冰雨冷天么?在自我暴露之前不也是一副谦谦君子惺惺作态,但是后来图穷匕见恼羞成怒。你想他把过去当时许多普通人都曾接触过普遍通称的招待所描绘成了什么地方?他自己心理阴暗,却要把自己的阴暗想象当成历史和故事传播为下一代,其内心之龌龊可想而知。

他们故作清高,故作远离政治,实际上他们所作所为无疑不是改开后流行的另类政治文宣,伤痕文学附体,欧美洗脑再版,还真以为自己多么高明。当今中国各类牛鬼蛇神纷纷出笼,一个个沐猴而冠,他们为了出人头地为了自抬身价为了博得资本青睐,相互吹捧有之,装腔作势有之,自我立传有之,雇用打手有之,偶尔唱唱红歌亦有之,人前一套背后一套,想想那个老毕不就是一个缩影。

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家园 我们和萨苏也许会渐行渐远

其实我是萨苏的粉丝,对于萨苏的偏颇,我一直在为尊者讳。萨苏在河里引起争论的时候,我一言未发。几年前才偶尔表了一回态, 萨就是一个精彩的故事叙述者。

我们搞信息工程的,一个孤立的黑点,就是噪点,两个孤立的黑点,还是噪点,但是一连串孤立的黑点,就连傻瓜也能看得出是一根线的时候,你要我们说,那还是噪点。我说不出口,我必须承认那是一根黑线。

萨苏第一次替果军描红的时候,我想这是好心替中华民族长脸,第二次替果军描红的时候,我想这是好意替中国人长脸,第三次替果军描红的时候, 我们说萨苏“有失风度”, 到了第四次的时候,我不得不说,萨苏不要脸。

我认为这样的世界观符合唯物主义的世界观,这样的方法论和毛倡导的方法论已无二样。

是不是我太敏感呢? 不是。今年81的时候,就连人民日报发博纪念的时候,都不敢提八一的意义,都不敢提解放这两个字,笼统地说是军人的纪念日,里面的例子也是抗战。抗战当然是解放军浓墨重彩的一章,但不是最华彩的一章,不是解放军的根本宗旨, 解放军是为人民消灭一切压迫的军队, 日本侵略仅仅是部分压迫,甚至是暂时的压迫。

萨苏可能仅仅是民族主义者,爱国者,但反对解放,反对革命。在过去是我们团结的对象,但随着利益集团对人民的压迫渐行渐重,我们和萨苏也许会渐行渐远。

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家园 这次他到到电视上认真讲不存在的国军空军故事是最后一根稻草

一直喜欢他的故事,例如警察故事知道是故事而已, 不挑剔。

也感动喜欢他发掘散落日本的有关抗联的史料,我这可是作为史料看的,必须挑剔。可是,不要让我失去对他的文章“实"的信心,毕竟人在国共执政史上不诚实,会连累人怀疑其在中日之争上的文字可信度。

通宝推:红裤衩,
家园 你们一群人不是不忠心

而是蠢,蠢到了极点的蠢。比猪还蠢的蠢。

铁手从制度设计上给了你们共同管理网站的能力。

你们在几年内就以革命的名义把所有著名文人都打走了。。。一个众望所归的网站成了死虾一只。

革命的猪头还是猪头。。。

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