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主题:老蒋无迷 -- 熊皮帽子近卫军

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家园 杨继绳的造假那么多您能相信?

这是基本的人品不堪啊。

孙继先的立场过于偏重为TG辩护,几乎不承认几百万规模的饿死人,这个我也不赞成, 但比起历史的真实,他至少不有意造假。

营养性死亡确实存在,我们村死的那一个就是因为营养不良提前死了,因为即使没有饥荒,他也会在1~2年内死掉,这种饿死应该占很大一部分, 孙经先不过描述了这一事实。

家园 这个调查不全面,安徽死人不是最多的。

安徽最多,八十万。

四川因为搞一千万亩万斤田,死人最多,有几百万。四川党组织从上到下没几个是没有责任的,所以直到文革才揭开盖子。

家园 大跃进也包括农业。而且工业除了上海和石油部搞得好,

其他地方和部门多数是得不偿失。

毛主席虽然反对浮夸风,但是力度不大,因此没起到多大作用。而且毛主席当时说自己亲自挂帅,让邓小平挂副帅,这个识人不明用人不当的责任是跑不掉的。

家园 广东那边因为赵紫阳搞‘反瞒产’,饿死的人也比较多。
家园 营养不良而死,缺什么营养呢?

缺维生素?缺蛋白质?缺脂肪?缺碳水化合物?我只知道这四样东西了。

我说营养不良而死就是慢慢饿死您能同意么?

家园 俺也是第四种
家园 还要加上中央从四川调粮,这个对四川的影响级为严重

可以说是四川大量饿死人的主要原因之一。其实四川当年放卫星比起其他省还不算厉害的。

家园 征粮太狠

农业卫星放太大,导致公粮数量提高,上上下下又不能戳破,只好硬敛。农民的救命粮食没有了,不然不会饿死那么多人。这个我猜测是悲剧的主因。

家园 调粮不是主要原因。

据宋晓丽、姚其源所论:“1959年是建国后四川粮食减产最严重的一年,减幅近30%,几乎是同期全国的一倍。如果以全国或温江的减幅为标准,四川全省相当于多减产65亿斤。按照当时农民一年人均500斤原粮可以基本保证不出问题,四川相当于损失了1300万人的‘保命粮’,而这个数字,超过了统计年鉴中三年困难时期全国人口净减少数——1248万人。”(附三)

  换句话说,如果1959年四川的粮食减产幅度能与全国一样,粮食总产量就可以增多65亿斤,就可以腾出救活约1300万人的粮食,此后的饥荒就有可能不会发生了。

  因为按照杨继绳资料,征收的过头粮只有7亿斤,不及65亿斤损失总量的1/9。所以,如果有少减产的65亿斤挡阵,这个7亿斤“过头粮”就很难作恶为害了。

  可见,四川饥荒的祸根就是这个多减产65亿斤。

  造成多减产的原因,就是这个千万亩万斤田作的怪!

http://www.wyzxwk.com/Article/shiping/2016/06/365750.html

家园 李井泉就调粮一事做检讨是避重就轻,转移注意力。
家园 我认为,三年自然灾害的教训确实需要客观回顾。

现在的文宣反而不客观。不惟其多,不惟其少,惟求其真。真像杨继绳的文章中写的那样一个县都死了上百万人,那肯定是处处都是万人坑了。怎么现在一个都没发现?还有要是真死那么多人,一般来说都会出现严重疫情,怎么一点记录都没用?像杨继绳这样肆意造假夸大死亡人数,何尝不是在吃人血馒头呢?这种篡改数据的文章,难道不是历史虚无主义?

打开毛泽东年谱,毛主席头脑最初是发热过,不过主席说话还有个谱,不像其他领导,连个谱都没。而且58年-59年,里面一大堆毛主席纠偏的文章。其他领导相关时期的文章几乎都是空白。主席连你们这么搞要死几百万人的,到时候杀头不要杀我的头的狠话都放出来了,结果谁理他?现在倒好,所有事情往主席头上一推了事。其他领导都是伟光正,这就是客观?

至于为尊者讳,现在确确实实是这样。刘少奇年谱只收录到56年,286的文集基本上没有这几年的文章。真是此地无银三百两。除了毛主席,其他领导这几年发表过什么文章,说过什么话,官方一点都没公开,只能从当年的报纸等别的渠道找。要没WG,估计286站在万斤田上的照片都不一定能流出来。个人认为,八大新贵的政绩意识在TG军队命令式的体制下层层放大是造成灾难性后果的主要原因。

关键词(Tags): #大跃进(盲人摸象)通宝推:老老狐狸,hattie,天天向上A,师兄,盲人摸象,
家园 河里没有公知啊,谁把责任推给老毛了?

就算萨苏离公知标准也太远了

家园 七大过后是解放战争得胜利,八大过后是大跃进跌了大跟头。
家园 欢迎交流。

这个帖子,我本来觉得我能说的都说完了。看到您提到武训传,再说几句,河友彼此交流意见,请不必太过客气。

武训传这部电影,其本身的问题以及其批判过程,大家所熟知,这里不多加啰嗦。然而一部电影,编导对其所表达的思想所起到的作用应该说是至为重要的。武训传电影编剧李士钊、导演孙瑜,还可以加上主演赵丹,为此吃了什么苦头了吗?

如果做自我批评不算苦头的话,那就是什么都没有。当然,改开后的宣传大概都会提到,他们因此惨遭迫害云云。孙瑜和赵丹都是影界名人,粗略的年表可查,稍微查一下,就会发现他们的工作并没有受到影响,仍然在进行创作表演。李士钊相对不太有名,他是武训的同乡,他宣传武训,是有那么一些利益因素(乡土感情,并不是说他谋求了什么个人私利)在的。他也没受到什么影响,直到58年反右,才因为右派问题回乡。

换句话说,批判武训传,基本上是就事论事的,是一个正常范畴内的批判。

通宝推:潜望镜,我还有事,
家园 咱们普通老百姓就是单片机,主席属于超级工作站

经常听经常看毛著是好事。模拟就免了吧。咱们普通老百姓就是单片机,主席属于超级工作站,模拟就是个笑话。

学毛著不能瞎子摸象。只学统战,不学打土豪分田地,是右倾!

统战要分对象,对于革命对象是不能也无法统战的,与虎谋皮而已。

学毛著要学哲学,要区分不同性质的矛盾。

某人的言行,是由其阶级本性决定的,要改也难。何况人家也根本不想改,否则那个剥削阶级的头子怎么成了雄奇?

通宝推:红裤衩,
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