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主题:“三无”科学家屠呦呦 -- testjhy

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家园 较真这个有意义吗?

是能证明古中国文明更优越,还是让今天的中国更先进?

家园 你都取名为真理,不较真?

当然证明古中国文明比其他几个古文明更为先进,至于未来能不能让中国更先进,你能预测?

家园 如果真有兴趣不妨看看这里

中医不是唯一的传统医学

嫌长的话看最后一段就行了。

家园 方粉啊?失敬失敬。

论断中医是一中比较落后的传统医学,这嘴还真大。

还是我那个问题,哪个传统医学有中医这么丰富和系统的理论?请你板上钉钉地指出来。

家园 屠呦呦脱产学习过中医,参加过毛指示的“西学中”学习班。

医学院毕业就是在中医研究院工作。

家园 那文章里面已经有了

有兴趣自己去看,没兴趣算了。另外,这篇文章的作者是“龙哥”,不是方舟子,以后扣帽子前请先看清楚。

家园 医学早就探讨和研究过这种现象,名曰 安慰剂效应。
家园 没用的,他会当没看见的。

古典西方医学不仅有解剖学,而且有所谓的火、气、水、土四元素说,其理论也是相符相克的。

“由于中国古典文明的起源并不算早,中医形成系统的知识体系的时间也明显落后。中医在起源上比人类早期的传统医学要晚约2000年。所以,中医的历史并不悠久。在传统医学理论上,存在着人与自然、三要素、四元素、四体液、阴阳五行等类似的医学观点。”

这些文字摆在那里他都不会看的。

我再说些证据

“迄今发现最早的植物插图是公元前500年古埃及画在纸莎草纸上的一株聚合草,来自古希腊药典。公元1世纪希腊医生迪奥斯科里德斯的《药物论》记述了600种植物,从插图来看,可谓观察入微。”

“中国最早的药物学著作《神农本草经》差不多和古希腊的《药物论》同时,它记载了365种药物,但它只记载药性,对植物的观察为零。”

黄帝内经 成书时间有待考证,有人说是先秦。我们就姑且这么认为,那么前460年——前370年的希波克拉底怎么也该算同时代的人。

希波克拉底的描述几乎可以直接编入现有教材,观察细致,而描述毫无歧义而准确。而黄帝内经呢?

“比如希氏《气候水土论》记载环境地理气候对健康的影响:“与C城相反的是,B城的居民肌肉发达,但身形消瘦。他们消化器官的下端容易发生便秘、硬结,上端则比较宽松......这个地区常见的地方病为胸膜炎及其他急性疾病......眼炎这种疾病也困扰着这些居民,这种炎症带来的疼痛生硬而强烈,并且会迅速恶化,导致眼破裂的严重后果。鼻病是30岁之前的居民容易在夏季患上的病,这种病例不多,但通常病情都比较严重。该地的妇女们,则由于常年饮用硬而冷的水质,身体难以吸收更柔软的水分营养,所以多患有不育症;她们的月经紊乱,表现在量少并且经期异常;孕妇很少流产,但难产的现象则很多;产后奶水比较少,因此不容易抚养婴儿;这些妇女也容易患有产后痨病,这种疾病比较剧烈,严重时甚至会导致内脏肿胀或破裂...”其观察之细微记录之详实令人吃惊。《黄帝内经》也有关于环境对健康的影响,却全是宏大结论,没有观察:“《阴阳应象大论》:东方生风,风生木,木生酸,酸生肝,肝生筋,筋生心,肝主目。其在天为玄,在人为道,在地为化。化生五味,道生智,玄生神。神在天为风,在地为木,在体为筋,在藏为肝,在色为苍,在音为角,在声为呼,在变动为握,在窍为目,在味为酸,在志为怒。怒伤肝,悲胜怒;风伤筋,燥胜风;酸伤筋,辛胜酸。”两种医学的特质非常鲜明。希氏作品就像记叙文,通篇实录,偶尔发表见解;《黄帝内经》则像散文,像诗歌,像没有论据的议论文。”

对于闭着眼睛不肯看世界的人来说,证据摆到面前都会当没看见的。

家园 不信的人、快病死的人也有效?真是强大的心啊
家园 我不认为古中国比其他文明更先进,不然哪来的鸦片战争

未来中国当然会先进。中医固步自封的话,就会拖一点后腿。不过长远来说,中国肯定会文明进步,死的只有固步自封的中医。

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你自己看看中国古代的寿命,想想看中药的效果吧

我国历代人的平均寿命: 夏、商时期18岁,周、秦大约为20岁,汉代22岁,唐代27岁,宋代30岁,清代33岁,民国时期约为35岁。新中国成立后,据调查1957年我国人民平均寿命已提高到57岁,到1981年为68岁,1985年为68.97岁,其中,男性为66.96,女性为70.98岁。

以上数据来自1996年第5期《生命与灾祸》中林万孝的《我国历代人平均寿命和预期寿命》一文。

古代人均寿命大致来自两个方面:史料记载和考古。分别以例说明。

古人类学家对北京猿人遗址中发掘出的40个个体骨骼化石进行研究,以科学方法测定出其中22人(其余18人无法测出)寿命是:14岁以下的15人,30岁以下的3人,40至50岁的3人,50至60岁的1人。估算其平均值(10*15+23*3+45*3+55)/22=18.6(岁)。这个结果应该是高估了,因为远古婴儿死亡率无疑很高,婴儿尸体相对不容易保存,因此化石更少。无论如何,这样估算那个时代人的平均寿命是最可靠的了。

有文字记载后,自然多了统计的方法,愈往近代数据愈可靠。有人统计历代皇帝209人,平均只有39岁。中医粉们辩解说,皇帝们纵欲啊、被谋杀非正常死亡啊等等因素,不足以代表。据清史稿,清历代皇帝一共生有103皇子(不包括皇帝),82个皇女,平均寿命皇子32岁、皇女26岁,大量死于5岁之前。其中康熙爷共有35个皇子、20个皇女,五岁前死亡的皇子12人、皇女10人;活到18岁以上的皇子只有20人、皇女8人。其余的皇子、皇女中,又大部分死于40岁左右的中年。享受最好的医疗条件,尤其是最好的营养和生活水平,清皇族的寿命也不过如此。屁民可想而知。

家园 主要当时不是没看过别的医生

要是安慰剂有效,那本猫还可以说出很多更邪乎的事,绝对真实,保证这些科学教徒目瞪口呆,不搞生物搞宗教。

家园 安慰剂效应的本质

这些办法的确有实效,究其原因,我们很懵懂,甚至不明白为啥我们懵懂。对这些效果,我们不知道该说什么,只好统称为安慰剂效应。因为说“药效”的确不科学,叫“巫术”立刻就得罪人,称之“神迹”又不正确,更主要的是,我们必须掌握话语权,需要这样一个斗争工具。

家园 鸦片战争算啥呀?宋文明比蒙古文明落后太多,不然哪来的元朝
家园 不能说"古中国所有方面都一直比其他文明更先进“

但古中国很多时候、很多方面比其他文明更先进。

妄自尊大和妄自微薄,都是走极端。

家园 嗯,跳大神还包治百病呢
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