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主题:夏朝以前就有古国,5千年文明史还是说少了,至少6千年 -- 迷惑不解

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家园 网上有这把刀的图片吗?老兄能否放个图片?谢谢!

很好奇这把刀长啥样。

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作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

家园 最近搞建模上瘾

我有个想法,假设人类文明是按一定的加速度发展的,能不能根据已知的我国历史发展状况,包括工具加工和使用、城邦规模、文字使用、种植和养殖情况等,建立一个中华大地的考古模型,大体预测一下发展起源时期也好啊。

因为历史上很多东西已经挖不出来了,靠野外考古这么挖,不知道啥时候才能鉴定出来,也不知道能不能鉴定出来,也不知道能鉴定到历史上哪个时期。

家园 水漫金山是有地质依据的

5500~7000年的高温和海水倒灌,彻底摧毁或抑制了南方和靠近海边的文明。我看过一个文献,当时的海水倒灌直到今天的镇江金山。

今天略显寒冷的中原在高温的影响下,变成温暖宜人,土地肥沃,再有河堤的话,就成了世界上最好的地方了。

天下膏腴之地,维德维能者居之, 逐鹿中原,胜者为王。

我有一个观点,过高的温度,水果生长不是问题,早期人类生存没有压力,实际上抑制了文明的发展,温度降低才孕育了人类文明。

也许,地球上所有的地区文明都是5500年前开始孕育的。

家园 你可以去看看文明探源工程的成果
家园 乐观其成,也许真的被你搞出成果来了。

庄子《胠箧》里说到

:...子独不知至德之世乎?昔者容成氏、大庭氏、伯皇氏、中央氏、栗陆氏、骊畜氏、轩辕氏、赫胥氏、尊卢氏、祝融氏、伏牺氏、神农氏,当是时也,民结绳而用之,甘其食,美其服,乐其俗,安其居,邻国相望,鸡狗之音相闻,民至老死而不相往来。....

可见,那个时候的人都认为古时候其实有很多国家,这些古国圣王名字流传下来的有很多:容成氏、大庭氏、伯皇氏、中央氏、栗陆氏、骊畜氏、轩辕氏、赫胥氏、尊卢氏、祝融氏、伏牺氏、神农氏。

比如这张图(中国考古学十八讲 张宏彦):

点看全图

图中这些已经发现的4000~5000年前的古城分布在几个圆圈的区域,也许每个圆圈区域内在当时已经是属于同一个帝国统治之下呢。

家园 湖南人类考古发掘结果

http://mt.sohu.com/20151016/n423369971.shtml

中科院古脊椎动物与古人类研究所领衔,包括湖南省文物考古研究所、道县文物管理局等单位参加,经过多年发掘,在湖南永州道县乐福堂镇塘碑村福岩洞内发现了47枚人类牙齿化石,经测定其年代在8万至12万年前。国际顶级学术期刊《自然》(Nature)已在线发表了这一研究结果。研究显示,道县古人牙齿呈现典型现代智人特征,证明这可能是目前可知的世界上最古老的现代人。

家园 全文

全文链接

http://www.nature.com/nature/journal/vaop/ncurrent/full/nature15696.html

家园 相对公认的标准是同时具备三个要素——文字、金属、城市。

中国青铜器的大规模出现,是在中原地区,但最早的地区,却普遍是农耕与畜牧交界地区,比如老兄提到的甘肃。换句话讲,中国的青铜技术,应该属于引进的,大体可能是从两河流域,通过草原游牧民族带过来的。因此,以此来推断当时中国进入文明阶段是不够严谨的。后面一直要到陶寺,也就是传说中的尧都乃至更晚的二里头,才有青铜器的传承,而这个时间,已经是公元前2000年的事了。

如果仅从5000年这个角度去考察国内已发现的各文明类型,西辽河一带的红山是最接近答案了,长江下游的良渚略晚,大约4700年。可这两个文化类型总感觉还差了那么一点点。

再后面,就是这两年刚开始发掘的陕西石峁遗址了,年代比陶寺略早些,大约4300到4500年。只是细节还不够清晰。

以我个人的判断,中国能确定的进入文明门槛的时间应该从陶寺算起,大约4300年吧。其实也不必非得纠结多少年,反正咱中华文明土生生长,经过10000年左右走到今天,我们要比的是谁走的最远,而不是在中途谁曾经领先。

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