西西河

主题:【原创】与台湾人做“同胞”是怎样一种体验? -- 卢比扬卡

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家园 我问的就是5%以下为什么不行

5%以上有间接操控的可能,5%以下呢? 为什么不去操作。我就是问这个问题,答案是不允许。美国不允许中国购买美国的优质资产。

记得回国没有多久,传来发改委否决美国企业收购汇源,业界哗然,大概就是报复美国的私下禁令。

忙总为什么牛逼?他见识当然高妙,但毕竟和我们相差不远,真正牛逼的是他亲身经历过若干尖峰时刻,他知道或参与过很多历史进程,他知道很多不成文的规矩。

家园 邓有资历带头犯禁

毛高瞻远瞩,打下了工业、农业、科技、卫生和文化的坚实基础。作为民族解放和阶级解放的领导者,我不知道这个时代还有谁能取得哪怕一半的成绩。

但是在经济建设上,至少有两个问题毛也没有能够解决。第一、是充分调动劳动者的主观能动性。不使用物质刺激的手段,劳动者,特别是没有经历过剥削压迫的新一代劳动者,不能够全身心的投入到社会主义生产建设。横向比较,中国没有英法等老牌帝国主义的血腥积累。他们的工人阶级可以选择做高利贷资本主义的附庸,但是中国的工人阶级可能要流血流汗几代人才能赶上。而和更右、竞争更残酷的美国比,中国的赶超之路只能更艰难。

第二、是经济和科技的世界范围大协作问题。社会主义中国长期被排斥在西方工业国市场之外,各种生产技术只能自己积累,或者和社会主义兄弟之间交流。当然,市场是趋于公平的,中国在获得了可能是已经淘汰了的西方技术的同时,牺牲了自己的市场、自然环境、资源,甚至要置整个相关民族产业于危险。但是,这毕竟提供了一线机会。

我不是在为修正主义文过饰非。修正主义在政治上的背叛,在经济发展上对可持续发展的牺牲依然是洗脱不掉的。但上述两个问题不解决,中国是不是在死胡同里?

邓所做的这些没有什么高明可言。毛不屑尔。但是毕竟76年以后没有毛了,对毛的路线的背叛是迟早的事。

家园 你这帖子让我吃惊

你这种抹黑邓小平的手法和民运轮子练功抹黑毛泽东同出一辙。

你的帖子漏洞很多,我可没有功夫逐条驳你。

我只指出一点漏洞:

你说邓小平不应该让两任总书记下台,可胡耀邦赵紫阳都是因为和民运牵连而下台的,你是站在民运一边还是邓小平一边?民运可都是反毛泽东的,所以我觉得你是以假借毛泽东的名义抹黑邓小平,真实目的就是实行民运的那一套。

你大大的狡猾啊。

我确信,邓小平的功过自有后人评说,但你陈王的抹黑帖子是不会有后人注意的,你还以为你这帖子能和陈琳骆宾王的檄文相比?呵呵。不过你这帖子挺适合在《纪元杂志》上发表,那里最多这种文章。

其实对你的这种帖子我不吃惊,我吃惊的是西西河居然有那么多人送花送通宝给这帖子,西西河的独立思考在哪里?

通宝推:常识主义者,
家园 毛左黑邓的都是些伪毛

毛左黑邓的大多都是些伪毛,尤其是借黑邓抨击改革开放的。估计这些人就背过一点红宝书,连毛选都没看过。只要认真读过毛选、邓选的人就不会对改开说三道四。如果毛能活500年,其也会走上改开的道路,只不过可能会换个名称,比如第N次大革命。记得西西河有篇帖子说邓其实是毛真正的后手,很有道理。

家园 有个问题,七六年真有什么大门槛

有个问题,七六年真有什么大门槛,是因为毛而难以

越过的么?越不过就改不了,也开不放么?

1

所谓回到苏式旧体制,脱苏是毛力排众议的,所以转回去和苏搭伙,才是违背毛意志的,而接着保持与苏的对抗,才是按毛的既定方针办.

2

和美国为首的西方,作政治军事上的联盟,转西和美国总统互访,是毛定的,这些七二年就完成了,而邓复出是七三年,所以如果不发展和美国为首的西方联盟,才是违背毛意志的,而接着发展,才是按毛的既定方针办,事实上这点邓自个讲话时,都一再提到.

3

加大和西方的贸易,多出口也多进口,多引进接技术,增加对西方进出口,是从五十年代末年代就开始了,特别是六五年后石油增产,和用这个钱在七二年向西方引进四三.

所以说减少和西方的贸易和技术引进,才是违背毛意志的,加大才是按毛既定方针办事.

4

计生问题,这个同样是七六年以前就开始的,只不过那时是宣传劝说优生少生,强制一胎才是改革开放的成果,虽然计生是否一定要发展成强制一胎,是可以商量的,但所谓搞计生,有什么大门槛,是扯蛋

.

5

包产到户,说是叫农民富了,但问题是农产品比价低是一定的,大部分农民增产,靠的是四三引进的化肥等技术,而且很快就因工业比价问题,变成卖粮亏损了.大部分农民富,靠的还是打工,等投入不断发展的,工业化进程中,就算是以农业发的,大部分也依赖规模化生产,光靠小农分的那一亩三分地,不敢说没有好的,但显然比例并不大.而且七六年四人帮的一大罪就是支持分田单干,也就是说当年小岗村的人,要是因分田被抓了,罪名是四人帮余党。还有前三十年,农民除了种公地,都是有不参与统购,也无任何税费的自留地,包产到户这些地反而都要参与统购,并交税费,交不上镇县一级的收费队就下乡强制收取了。

6知青回城,可知青回城也是早开始的,只是当时是按城里增加的,工作岗位定数,而后来的一刀切回城的结果是,虽然一部分知青为回城闹事不再有了,但取而代之的是大量回城的失业前知青,在全国引发犯罪潮,这些人最后是几次严打,用大牢和枪毙消化的,为回城向村长之类性贿的事是没有了,但为了找工作而进行性贿,甚至直接投入色情业的,涉及的人只怕更多,而不是更少了.

7

当然,不是说邓小平没功,但这些成绩更多的源于,对毛既定路线的继承和发展,而不是违反.

这点他自己也是认的,事实上恰恰是胡乱邦这些,通过宣传,把邓和毛的路线,完全对立起来的人,很快就开始削邓来树自己,搞什么全盘西化了.

通宝推:纹石,yiwensilan,天天向上A,
家园 我觉得门槛还是很大的

知识有限,不敢深说,泛泛而谈。

当年美国代表团初访北京,飞越太平洋时还有不少美好憧憬,等在北京一落地,立刻傻眼:北京方面连欢迎仪式也没有。还不死心,又幻想活动安排在了天安门广场,结果看到的是沿途的警卫和反帝标语。我想,那个时候他们应该明白了,中美的合作完全是出于国家安全的目的。双方在意识形态上的分歧甚至比美国和苏修的更大、更无法调和。

意识形态分歧还是很要命的。无产阶级革命的目的就是要在世界范围内推翻资产阶级统治。这是让人寝食难安的政治诉求。所以毛不死、中国共产党不放弃革命路线、中国不被和平演变,西方世界和中国就始终是敌我矛盾的关系。稍有常识的西方政治家也不敢丝毫放松警惕。

我说邓有资历犯禁。这个禁就是被和平演变。中国在被和平演变的道路上走得越远,帝国主义就和中国越亲。直到现在双方的矛盾完全变成了帝国主义之间争夺原料产地和产品倾销地的关系。

家园 你以为美国人傻啊,七二面子可以丢

四三那是你要花钱,少一个大子儿也不成的。邓复出是七三年,这一切都是七二年定的。

江青当年批邓,说他把油卖便宜了,可也没说不能卖啊,话说回来,你油不便宜,西系国家凭什么犯得罪老大的罪过买你的啊。

美国人不傻,他的封锁叫中国的低价给打破了,这便宜与其叫别人沾,还不如自个沾。

四三方案几十亿美元到手,还多了个封苏的大帮手,你以为尼克松光感情用事,在家没算过帐么。

家园 共产主义中国是不会被纳入世界工业贸易体系的

帝国主义为了赚钱,可以卖给中国化肥,也可以买中国的资源,为了共同的国家安全利益,甚至可以把战略核潜艇停到旅顺帮中国来看家。只是这些并不足够。

家园 列宁说过,资本家会把绞死他们的绳子卖给我们

共产主义的低价油,不会比IS的低价油更不可接受,无非是低多少。

家园 善战者,无智名,无勇功如何理解?

苏东坡事件,其实第一个晃荡的骨牌就在天安门,但是后面倒了一片,这里反而站住了,这个算不算大功?

价格闯关是赵搞的,你非要说是邓的错,随你

人民生活水平的提高有目共睹,这个算不算大功?

在当时情况下,敢放手让本国优秀人才出国,不担心他们大部分出去不回来,这份胆略可不是一般人有的。我们今天有西西河能交流,也是与之有关系的

搞特区,现在看来是小事,当时也是冒很大风险的

总之就是,看人挑担不吃力

通宝推:hullo,金口玉言,王小棉她妈,
家园 卖油是卖不成工业国的

沙特卖了这么多年,工业化怎么样了?

还有它那个坚持意识形态斗争的邻居伊朗。油质好、价格低、供应足,敞开了卖现在怎么也是中等发达国家了吧?

没有改开挥刀自宫,断除了对帝国主义者的威胁,中国的工业化连借力的抓手都没有。

老毛雄才伟略不信邪,只是中国人民不争气,有负他老人家厚望。

家园 当然不会,中国的底子是苏156的军重工

加43方案的轻工石化。全是72年前就定的,小平同志复出是73年。只能持行,没决策权。

家园 嗯,值得好好推演一下

推演一下如果56年发现大庆,恢复联合国席位,中国的经济,政治格局将会怎样。

家园 实际比你说的还早一年

http://baike.baidu.com/link?url=CFC16At6o9bOakvUsvPuW5vCKyMtBCOMuV_aer8e7mCLaQEXdTQZolLR6eLC6YJ-v4WhlxhQxMEzNdHh93UgXJaLXLFytDQk0OJj8jCL-jK

1955年松辽石油勘探局开始在安达县大同一带进行石油资源钻探

家园 【讨论】不能这么看

香港就是一面镜子,不排除刻意去作的一面镜子。大众也可以借助着个镜子去审视自己。其结果也要去花些时间的!

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