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主题:【讨论】汪东兴 死了 -- 东方白

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嗯!
家园 他姚依林疯了吧

黄曲霉素是致癌物质,毒性比砒霜大60倍左右。美国自己的标准是普通食物15单位,其中牛奶0.5单位。江青要求5单位先不说如何,50单位是国际标准?他姚依林自己吃去吧。

查寻了一下黄曲霉素,30单位(毫克/吨)以上就有毒性,30-50单位为微毒,50-100为中毒,100-1000为高毒,1000以上为极毒。美国自己的普通食物标准为15单位,中国为20,基本认为没有毒性。牛奶中美都是0.5单位,欧盟更严格,0.05单位。没查到欧盟的普通食品标准,估计更严格。50单位是最宽松的饲料标准,还不是所有的饲料都可以放宽到这个限度。他姚依林是吃饲料长大的?身为国务院副总理,说50单位的小麦没事,等于说中国人都只配吃饲料?!

啊呸!

不打自招到这种地步,本狗官要失业了。

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家园 物资进口问题上

我接触过的范围内,文革期间江青特批了一批天文摄影器材给北大做研究用。至于小麦问题,下面有论述。

简单做一个填空题,

文革期间,( )同志特批进口了一批天文摄影器材,方便北大进行正常的科研和教学活动。

里面填江青还是邓小平,你觉得这句子读起来有两样没有。

家园 但这些具体问题倒说明四人帮不是坏人,姚依林的做法不对。

姚依林估计也是慌不择言了。

家园 很好奇,黑兄是从哪处字缝里看出本穷打算“谦虚”

从小到大,就没人表扬过本穷“谦虚”,幸福来得如此突然,有点小激动,是不是应当谢谢黑兄呢?虽然明显是黑兄眼神失焦。

人民日报原高级记者纪希晨在《粉碎“四人帮”全景写真》中记录了江青这段话,按纪的说法,他采访了若干位当事人和亲历者。除此之外,还有多篇文章引用过江青这句话,本穷就不一一拷贝了。

这个“据说”的“据”说清楚了,本穷再次向黑兄强调:

本穷的泡坛子作风是严谨靠谱,不是谦虚!

是严谨靠谱,不是谦虚!

严谨靠谱,不谦虚!

重要的事儿要说三遍。

就这短短2、300字,黑兄的眼光居然能差出那么远,本穷完全能理解你发那些不靠谱帖子的病根在哪儿了!

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家园 就这进口小麦的事儿,以前本穷查过资料,

专门写过一个帖子,好像是发在风眼上的,昨天找了一下,没找到。

当年是农业部和外贸PK,各有工作职责,这种争论很正常,不能说服对方的话,就只能在上一级桌面上解决了。

农业部理由是:小麦矮腥黑穗病曾是我国主要小麦病害之一,建国后费了巨大人力物力,到六十年代末,在全国大部分地区已消除其危害。小麦我国最主要的粮食作物之一,一旦死灰复燃,后果不堪设想。

江青支持了农业部的意见。

顺便说一下,这病现在确实死灰复燃了!

点看全图

关键词(Tags): #进口小麦#病通宝推:ghui,yiwensilan,林风清逸,SleepingBeauty,李根,楚庄王,
家园 似乎我两理解的合法性定义不同。

你合法性指的是党内的行为准则。我说的合法性指政党被老百姓接受认可,对于建国后,就是政党能够执政的理由是什么?你革命的依据是什么?

革命变天坐天下,兔子用的是人民史观,压迫与被压迫作为武器,为历代农民起义翻案,以塑造兔子的合法性。在整个毛主席时代,基本都是如此。兔子天然的把自己置于人民的代表地位,可以说是相对于君权神授的人民神授。

所以,1957的时候,有人向兔子问合法性的说法,结果就是50万人啃窝窝头。其实整个50年的很多政治运动都着眼于此。比如批判武训传,批胡风,胡适。

所以,整个前30年,兔子都没遇到大的挑战。

但这个合法性解释到改开之后,发生了巨大变化。兔子以为自己的合法性真是神授,平方以后,大家都明白,你是统治者,我是被统治者,你的执政合法性需要收到检验,没有所谓的代表,人民神授,毛主席原来那套理论也无法再用,就需要开发新的合法性来源。这就是经济发展,GDP主义的背景。但是理论上,意识形态上的问题仍然没有解决,只是以拖待变,不争论,摸着石头过河。

到现在为止,兔子都是意识形态上束手无策,也没找到新出路。586搞得三个自信有点这个意思。效果有待观察。反正,386的戴表理论已经沦为笑柄。

家园 前30年,tg不是执政党

毛教员领导的一直是革命党,革命党不需要什么合法性。

后来就成了执政党了,就要合法性了。

以下是我的一点浅薄认识

前些年看到网上一些言论,动不动就是共产党建立国家后,要从革命党转型为执政党,但转型不彻底,所以造成制度和社会的种种怪现象,当时深以为然,你看,革命都成功了,国家都建立了,你都执政了,可不是要成为执政党了吗。但现在仔细想来这是不对的。

革命党在革命的时候,他是人民的领导者,他领导人民干翻压迫者,统治阶级,有什么困难,有什么仗需要打的时候,他大喊一声:“跟我来,跟着我上。”总之他的影子总是在第一线,他的身体总是倒在了前面,他是人民抗争的指路明灯。

革命胜利了,国家建立了,这个时候,革命党就面临这问题,是继续当革命党呢,还是转型为执政党呢,继续当革命党,革谁的命,主要矛盾的对立面是谁,自己都建立了政权了,难道革自己的命吗?

于是,就自然而然的转型为执政党,执政党吗,所作所为和被革命推翻的那一个执政党在本质上就没有什么大的差别了,因为执政党,自然这个党就转型为和人民对立的统治阶级了,执政的口号就是,给我上,我给当后盾,我给你压阵。执政就要制定各种为了维护自己能够执政的政策,这些政策,必定大部都是维护社会稳定,人民专心安于自己被收割,被压迫的地位。社会不稳定,执政党就无法执政,总之,执政党一起,就把自己从人民中独立出来了,因为执政党有自己的利益诉求,而且他的利益诉求和人民的利益诉求必定不一致。反过来说,如果人民的利益和执政党的利益诉求能一致,那人民就没有必要跟着革命党推翻执政党。

革命胜利后,革命真的是胜利了吗,革命其实一直在路上,革命永远没有胜利的时候,革命党暂时的阶段性的胜利,不能搞成了自己永久的胜利,革命党要继续革命,继续革命的革命党才是和人民一起的党,才是人民革命的领导者,才不是把自己从人民中独立出来了的当执政党,才不是当自己是统治者的执政党。

有人要说,你都已经获取了政权,你说你还不是胜利。谁规定了获取了政权就是彻底的胜利,世界上还有很多地方的大多数人民都在受压迫,这就能叫胜利了。获取政权后,要把自己抬高到一个和人民不一样的地位,要统治人民而不是领导人民的这种思想,还深深的根植在很多原革命者的心中,这难道就叫胜利。胜利永远是阶段性了,永远是相对的。

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家园 从在城楼上吼一嗓子开始,他就是执政党。

在此之前,他也是一个有利益特殊利益的政治团体,那就干翻现存的老大,自己当老大。

他无论何时何地,都不代表最广大人民的利益,他只代表自己的利益。并且,这个人民也是一个抽象的虚无存在,怎么代表?

但是,不排除他里面有个别的理想主义者,需要分开来看待。

家园 77年8月的中央军委里面英明领袖就是个光杆司令么

老干部们只用1年时间就全面占据主动了,权力分布严重失衡,没了文革派,华就成了一个多余的人。

家园 华当然不是“指定”的接班人。

指明“第一”副主席“第一”副总理,为什么就会被认为是指定的接班人呢?为什么没想到这个第一只是“突发”事件后召集人的角色呢?比如:选举党的第一领导人会议的召集人,选举政府第一领导人会议的召集人,等等。当然,这个选举过程中,作为召集人的他,也有权利被选上。为什么总是认为指定他第一副主席就是“主席”的代名词呢?

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家园 个人觉得,从华英明上台到下台,tg整个运行还是党指挥枪,

没到枪指挥党那步,当然,军方将领的倾向对政局是有影响力的。

老干部们只用1年时间就全面占据主动了,并不仅是军队,从中央到地方,党政军全方面。

象万里77年到安徽,每到一处,就拿出文革前的干部名单,复出;文革中上台的,下课。

华英明从78年底开始,受的压力越来越大,不光是军队,主要还是党政系统,尤其是会计带头,火力十分猛烈。

看了些东东,最近倒有点新的体会,感觉凳公复出伊始,对华英明还是配合的,不像后来那些拍马屁的吹捧文那样腹黑。很多事情,都不是凳公最先表态,和改开叙史给人的印象完全不同。

比如知青回城、停止下乡以及恢复高考,凳公都未在第一时间表态支持;包产到户,最初开小口子的是华英明,会计很早就表态支持,而凳公表态,晚的多;同意搞特区、发话胆子再大一点,是华英明,当然,现在被人盗版了;华英明搞洋跃进,凳公也是积极支持,几下就把最初几十亿美元的引进计划扩大到800亿刀……

78年底中央工作会议上会计开炮火力凶猛,凳公最初为会议准备的发言稿是讲农业、谈经济,会议中途风向改变后才重新准备了那篇《解放思想,实事求是,团结一致向前看》讲话稿。对于老干部们提议的三中全会人事变动,凳公强调的是“只进不出”。80年底的政治局会议,也是会计、木匠率先发难,叶帅撒手后,华英明最终黯然辞职。

会计的理由是:“我认为这件事不能再拖了。十二大谁作报告决定下来,哪个当主席哪个作报告。”

这个理由真是牵强。实际上,离十二大召开还有将近两年,真是急不可待了?

在这次政治局会议上,凳公接下华英明的军委主席,拒掉党中央主席,提出“70岁以上的老人都不要当!”,这帽子才落到乱邦头上。

凳公这话,是泛泛而论?还是有所特指?

凳公确实是当时实力最强、也最有资望的领导人,能力强、敢拍板、手腕又高,复出后逐渐架空了华英明。但个人认为,凳公当时可能并无逼华英明提前下台想法,如果平稳过渡到十二大交接,也许就是凳主席+乱总书记了。

当然,也许就是因为如此,看到凳系的真人在已经接了总理大位,会计才那么心急。

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家园 我觉得那时邓要是不下台...

也就是主席不动那只手指头的话...四人帮不会那么惨...文革的结尾会是另一种...

那一年连着走了三位...天塌了...谁能看到希望?能依赖的都走了...邓也下台了...在台上的咋办?力量对比也只有拼了...绝处逢生...理论现在可以复盘延续万代...当时...大家可都腻了...文革中大家也没觉得张的理论有多强...九一三以后...四人帮在老百姓的心中已没地位了...实际上文革已经结束了...但没人下结论...都在等...结果...四人被抓...文革正式结束...

谁强?活下来在台上能施政的最强...

家园 难得给你上一次花

看来是会计心急火燎,一方面极度不满文革既得利益派和各种冤假错案,另一方面也不是那么认同邓派路线,或者说邓派路线是他所不喜欢的竞争路线,但是通过后来的较量和用事实说话,最终会计也接受邓派路线,实乃中华之幸啊!

家园 我差点笑喷,“据说”居然“严谨靠谱”的代名词?

是我小学语文没学好,还是您太高深?

家园 完全同意您

活下来在台上能施政的最强

凳确实是当时最合适的人选。

可能他自己也太有信心了,75年的很多举动,触及了主席的底线。

哪几位呢,一直在主席羽翼下,没经过真正意义的政治斗争,于人于己,实力对比,都没看清楚。

历史嘛,就这样,事后复盘,诸葛亮多。

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