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主题:【原创】大数据与郑国渠 -- zw

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家园 相关硬件投资便宜谁,以及谁会从资本市场获利……

相关硬件投资便宜谁,以及谁会从资本市场获利……

太阳从西边出来所谓大数据也没法跟水利建设比

普通人少上低级错误当就不错了,还追大数据就是邯郸学步

家园 秦国像现在的美帝,是全民公敌

就事论事,叽叽哇哇就没意思了

Talk is cheap,Show me the code!

家园 国家投资新能源是战略行为

每年煤炭石油价格下滑5%,就足够回报之前的一切投资了。

更何况国家的投资,让中国从硅锭制造,硅片切割设备行业就抢占上游,最后奠定全产业链优势,在不远的将来一定是年产值万亿的行业,每年的税收也足以覆盖之前的投资。

通宝推:海峰,
家园 我觉得仅仅从太阳能这一个领域来说

欧洲是亏的,中国是平的,美国是赚的

当然,从很久很久以后的未来来看,可能大家都是赚的,但是欧洲必然是最后一个回本

家园 就历史来说郑国渠这事对于秦统一的速度很难说是加快还是减缓

郑国渠建了10年多,建完之后正好是嬴政成年开始西出,六年灭赵,十年灭韩,十一年灭魏。这么巨大的水利工程按说见效不至于有这么快。还是秦国实力本身的因素更重要一些。

家园 农业社会主要是粮食积累

三年一般积累对抗一年的灾年,秦国用六年积累直接灭赵,郑国渠的作用历史已经给定论了

家园 郑国渠和星球大战计划不一样

虽然都是包藏祸心消耗对手力量的做法,可郑国渠是扩大化生产项目,为秦国增加了几百万亩良田,挖掘工程又提高了秦国的工程水平和组织能力,秦国的力量因此倍增。星球大战计划将苏联拖入太空军备竞赛,那是基本是个大额消费项目,回报没有一百年是看不到的。目前中国的风电、光伏热,可比90年代的美国互联网泡沫,虽然美国互联网泡沫破裂,90%的公司消失,可打下了网络时代的硬件基础,培养出了一大批网络软件人才,现在的一切都是发轫于此。相信二十年后,中国也会从当前的风电、光伏热得到巨大收益。

家园 就事论事

兄台做下好大题目,兄弟我论了这后一半,才力竭矣。想看看兄台继续高谈阔论这前一半。却不料这一半兄台也要我来讲,不但要讲,连棺材本都要拿出来给兄台检阅。真真是为难死人了。

家园 现在肯定都是亏的

不过看现在政府补贴哪一块。奥巴马前一段时间给一家太阳能企业提供了3亿美元的贷款担保,刚刚把它作为典型,没有想到就破产了, 一时成为笑话。

如果政府补贴电价,最后反应的就是企业大量盈利, 看起来还是市场行为。中国如此之多的民营企业投资太阳能, 不过闻到了利润的血腥味而已, 不是道德水平高。

家园 宝推陈王的经济思维方式

re:每年煤炭石油价格下滑5%,就足够回报之前的一切投资了。

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国家的帐,跟小商人的帐是不一样的。

比如液晶面板,中国如果没有自己的面板企业的话,今天,42寸的液晶彩电的价格恐怕还要8000元。

因为有了京东方这样的面板企业,42寸液晶彩电的价格跌到了3000元。

中国一年销售彩电5000万台,一台少让外国人挣5000元,一年减少外汇流失2500亿人民币。

如果没有京东方等一批中国企业,中国的4万亿美元外汇储备怎么能够攒得下来?

如果面板行业,我们一年流失2500亿元,我们的竞争对手日本韩国一年多挣2500亿元,此消彼长,累计起来,对手越来越强,我们越来越弱,再次回到落后就要挨打的地步。

京东方一年亏损10个亿人民币,很重要吗?

蟑螂总理,西方经济学都学傻了,可惜中国的高层,都是这种人当道。

家园 大数据与黑天鹅等

大数据与黑天鹅等

2015.4.10发布的blog《大数据观点补充》曾经说过:

http://blog.sina.com.cn/s/blog_7100d4220102vkdb.html

【黑天鹅才是新常态】

金融市场 大家都是大数据 会反向干扰态势的

现在(2015) 黑天鹅才是新常态

看看:石油价格 瑞士法郎 日元升值 光大砸盘 黄金狂跌

全部没节操 没下限

十天后,2015.4.21《上交所交易量“爆表”》

上海证券交易所周一称因软件设置原因,上交所市场成交金额超过1万亿元人民币后无法及时更新

http://www.solidot.org/story?sid=43769

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

并非我们有什么预测未来的大能,而是在实盘操作时得出的经验模型:黑天鹅算法模型(zPSO,z粒子算法的升级版)。

传统的大数据分析,像R语言,置信空间是95%,也就是说,5%的小概率事件是不考虑的,属于黑天鹅事件

而实盘中,恰恰是这5%的黑天鹅,才是真正的盈利点所在?

经验表明,对整个数据集,5-8%左右的筛选结果,盈利概率(参数v)相对较高

(摘自《大数据和高频量化交易》 http://blog.sina.com.cn/s/blog_7100d4220102vkai.html)

why?为什么?

没有道理啊?

因为,当大家都是大数据时,会反向干扰态势。

大数据需要大计算,普通的集群(100-200台)都不行,于是云计算华丽登场。

目前,最早商业化的云计算亚马逊已经爆出n起大客户退单,就像网络实名制的韩国,目前也放弃了实名制。

云计算的硬件基础是多核、并行运算,GPU、cuda、opencl、mpi,这些架构,目前都处于摸索阶段。

其中最有前途的intel百核CPU:Xeon Phi系列,2015完成度也只有60%,而且需要3-5年才能发布。

(《Intel 60核处理器登场》http://diy.pconline.com.cn/627/6277957.html)

至于目前流行的各种大数据核心算法,都是基于统计分析、聚类分析,以及各种各样、五花八门的分析模型。

这些分析模型与算法,大多基于传统的人工智能研究,什么啄木鸟算法、萤火虫算法、蚁群算法,大部分都是经验性、实验模型,缺乏系统的理论支持。

这些算法,看名字就知道,玄而又玄,不知所云。

关键的是,这些算法都是受限模型,是基于某些特定条件下的模型,无法通用,

就像冰岛的"啤酒和尿布"模型,到了中国,完全没戏,至少在沃尔玛、家乐福、华润等超市,没有看到这种模式。

而并行开发最重要的工具,通用并行编程语言,目前一种都没有,目前最流行的cuda c,尚处于汇编阶段,

硬件没有,软件没有,算法没有、模型没有、开发工具没有

就这样一个项目,居然成为国家战略级项目,数千亿、上万亿的投资

怎么看,怎么不靠谱?

就像五十年代的赶英超美、全民炼钢。

今天,我们是完成了这个目标,可是这个是在各种条件数十年积累后才完成的。

政府决策部门,强推大数据,提升为国家战略的另外两个“潜在”考虑,可能是:

::基于大数据、信息科技的新型“计划经济”,个人对经济不熟悉,但直觉上觉得不靠谱,至少目前没看到有这方面的理论体系,而成熟的理论体系,是项目成功的基本要素。

有了成熟的理论体系,未必一定成功,没有,绝对是失败

::建立类似1984的社会管理体系,这个更加不靠谱,网络危机公关的经典手法就是,采用大量的关联信息,淹没负面新闻。

一组(10台)电脑,每天可以发布上亿条信息(包括填写验证码),可以模拟千万级的用户数据。

(顺便说一句,个人是国内首家4A级网络公关公司的联合创始人之一,服务过150+国际500强,包括微软、奔驰、西门子)

政府决策部门,跑步进入数据共产主义,多半是被神奇的“人脸识别”算法和淘宝、支付宝后台数据唬住了,就像古代方士们神奇的魔术表演。

::“人脸识别”其实是个很简单的opencv通用算法,普通的手机、平板都可以实现,不需要大数据、也不需要云计算,我们发布的开源项目:zwPython,就内置了相关模块和算法、以及源码。

(zwPython集成式python开发平台, http://blog.sina.com.cn/s/blog_7100d4220102vk6x.html )

::淘宝、支付宝的海量数据,也没有多么神奇,余额宝的利息,目前也和普通基金、定息差不多。

大数据、云计算,看起来的确很高大上,比玩地产的土鳖“逼格”高太多了,比玩实业的工商企业轻松多了。

可是,大数据的的核心硬件服务器、软件、数据库,都要进口,而硬件服务器的折旧比汽车还快,最前沿的硬件,基本3年就基本价值归零,就是一堆废铁

因此,目前各地政府的批量上马数据中心、计算中心,投资回报更加令人担心,一个3-5年,回报率无限归零的项目,而且投资总额分分钟过万亿。

也许,大家会认为,这么多资金,上万亿砸下去,至少在人才方面会有收获,会培养一支自己的团队。

这个,也许,不过意思不大。

日本全民动员的第五代电脑,目前也有些国际上知名的IT项目:比特币、ruby语言,可是对日本IT产业的整体盘,没有多少帮助。

说个最简单的一线实例:

大数据的处理平台,实际就是超算,什么天河一号、天河二号,等等

CPU有用intel的Xeon Phi,但主流是nv显卡,cuda编程,操作系统,90%以上是linux

国内开发团队刷排名,争资源、做政绩,intel、nv闷声接订单,赚金币。。。

一直以来,这样做,大家都觉得蛮好的,

好了,2015,黑天鹅又来了,美国政府宣布对中国超算项目,禁售高端xeon芯片

禁售其实不难解决,汕头做硬盘、cpu、内存走私的、分分钟可以解决

难的是,nv公司2015年最新的cuda7,不提供linux显卡驱动,

这下,可真是会死人的,没驱动,显卡都点不亮,还超算,还cuda,

至于大数据,连电都没有的非洲,你说什么互联网,还真以为自己是上帝,show me the light

怎么办,还真的叫国安去吧nv的ceo黄总,请到国内,旅游、讲课。。。。。。

大数据,再多的专家,再nb的模型,再炫的demo,

也不如自己亲自去沃尔玛、家乐福、华润等超市亲眼看看,再回头问问这些大师们,"啤酒和尿布"模型,怎么玩砸了?

所以我们说:凡是无法通过“足彩数据”实盘测试的方案、算法,都是在耍流氓

关于大数据和人工智能,我的基本观点是:

凡是无法通过“足彩数据”实盘测试的方案、算法,都是在耍流氓。

这就是大数据、人工智能的图灵测试!

为什么?

关于这个问题,就价值十个博士学位。

看不懂这句话的,还是少玩大数据、人工智能。

Talk is cheap,Show me the code!----Linus(linux 发明人)

足球比赛,从数学角度而言,是最简单三选一,胜、负、平

而真正的大数据分析,是在成千上万种可能中,选择最接近的进行匹配,

连最简单的三选一都搞不定,来谈难度、复杂度高数百倍、上千倍的n选一(n>1000),是不是有些不靠谱

2014世界杯 对于大数据 人工智能 是个分水岭 是元年

微软 谷歌 百度 都有相关的项目 胜率<50%

为什么?

这个也可以作为,这个观点的背景与补充。

家园 总体上支持,某些观点不太赞成。

::基于大数据、信息科技的新型“计划经济”,个人对经济不熟悉,但直觉上觉得不靠谱,至少目前没看到有这方面的理论体系,而成熟的理论体系,是项目成功的基本要素。

有了成熟的理论体系,未必一定成功,没有,绝对是失败

马哲的认识论:从特殊到一般,再从一般到特殊。

主席的《实践论》:从实践到理论,再从理论到实践。

老邓“摸着石头过河”,搞试点是实践的第一步;对试点总结提高再推广,是实践的第二步。

从来没有先理论后实践的,因为理论不能凭空产生。

以上都是哲学观点。从具体事例来看,比如战争:不同地域的人群从个人斗殴到第一次团体斗殴(也可以是从单人狩猎发展到第一次集体围猎),双方都既没有理论又没有经验,但这不会阻止团体斗殴发生。这次斗殴仍然会决出胜负(胜利一方胜利的事实对你“没有,绝对是失败”的观点就是直接证伪)。只有从这次实践中,双方才会总结出第一个理论:人多有优势。然后下次团体斗殴就尽可能纠集更多的人参加,双方都这么做仍然有胜有败,再总结出第二个经验:人多应该是力气大的人多才有效,老弱妇孺人多益处不大;在下一次会总结出:青壮人多之外,还要组织好、配合好。慢慢才会发整出成熟的战争理论----但无论有没有成熟的战争理论,都不会是“绝对是失败”而只会是有胜有败。

个人的基本观点:凡是无法通过“足彩数据”进行实盘测试的方案、算法,都是在耍流氓。

这个标准,是高到永远不可能实现的标准!

很简单,真做到了,你不只是发财了,而且是彻底推翻了从帕斯卡开始的无数超级头脑+严密逻辑得出的概率论这一门数学理论!推翻一门理论在科学上屡见不鲜,但在数学上还未发生过。

大数据是用于在不明白规律的系统中寻找经验公式的,不是用于已知无规律的系统中制造规律的。就像明知一元五次方程不存在公式解法而还要企图去寻找公式一样。企图把它扩大到无限领域,本身就是把它神化,属于误入歧途了。

你的“不适宜将它作为国家战略”的主旨,我是赞成的。所谓“上有好者,下必甚焉”,官员为了政绩,有一窝蜂的习惯。商界、风投去玩玩看看能结出什么果实,是没事的。但地方政府搞遍地开花,实在不是一个好习惯。

家园 这个标准并非高不可攀

个人的基本观点:凡是无法通过“足彩数据”进行实盘测试的方案、算法,都是在耍流氓。

这个标准,是高到永远不可能实现的标准!

图灵测试,并非要求人工智能达到爱因斯坦的IQ才ok,目前,人工大脑,有小学生的水平就已经是最顶尖的了。

目前人工智能最多大约相当3-5岁的儿童,基于人工智能的BI商业智能,和建筑在此二者之上的大数据,也只有3-5岁的智能,所以说大数据只是概念产品阶段。

足彩是最简单的三选一模式,随机盲选的概率都超过30%,如果一个大数据分析模型,连随机概率都无法超过,只能说这个模型不靠谱,

当然,前提是必须稳定,百度的世界杯18连胜,只能是学术界的一个笑话,连百度自己现在都不好意思提

家园 问题是郑国渠本身是耗资巨大的十几年的大工程

建成后六年内对农业的贡献,能收回修建成本就不错了,还能对灭赵有多大支持?

我还是认为郑国渠对之后是有功的,而对于十年灭三晋未必有什么贡献。

家园 自己去读史记吧

太史公有说道,土豪呢,去陕西考察,然后写篇论文出来

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