主题：苏联4%的自留地生产了25%的产值，包产到户战胜人民公社 -- mcpssx

几年前回山区老家待了一段时间，打消了疑虑。山区的地都是从半山腰开出来的小平地，没有灌溉设施，完全靠老天爷下雨。但是只要使用化肥，产量就有一定保证。

为什么能吃饱饭？先前的阶级斗争批了三十年，后来的包产到户就可以吹成万能药。

呵呵，为太宗做吹鼓手做到做到这种地步，也真是不容易了。

没有太宗你不可能有今天，可是你仍然骂他，所以做人不能太厚道。

发现你的特点就是骂太祖的时候绝对是什么都不顾，连最基本的道德准则都扔到了一边。

可是一旦在涉及到太宗的错误的时候呢，立马一副大义凛然的面孔：“做人要厚道。”

你这是玩变脸呢？川剧团的吧？隔了几行就搞这一套不怕别人看出来吗？

劝人厚道劝人尊重史实的人，现实的作为却并不厚道，所谓的史实也一驳就倒，所谓的“左右”概念中的分野现实中掉了个，逐渐明白左右只有思想立场上的分别，行为语言这些外显定义的是人的素养。正所谓左的不都是坏人，右的好人也有限。

大家一起上工干活，算工分？

说邓坐享其成，那那些年的折腾是谁搞的？为了肯定毛，然后找证据，接下来的讨论必然就是一锅粥，所以你还是自己玩自己的去吧。没一点技术含量。

按你这种说法，中国底层社会又是一盘散沙，什么事情都别做了。农业税别交了，计划生育也别执行了，真是什么事情都别做了，甚至犯了罪也别抓了

既然拿证据来了，我就看看。

第一，我说过了，不要只看粮食。要看农业，农村，农民的情况。

第二，为什么不干脆恢复人民公社？即便是88年，也比49-76年最高的人均占有量高50公斤。昙花一现的是极快速的增长，而不是增长。

第三，你还是承认责任制促进了生产力的发展的。

把包产到户和乡镇政府的建立扯到一起，是其他话题，你自己玩去。

你先搞清楚一二线和集体领导的概念吧。

因为太祖是老大就想把所有的责任都推到太祖头上，用了三十年的老套路，还以为不会穿帮？

对了，你知道亲自上阵宣传亩产万斤的那个人是谁吗？正是太宗本人。

没错，为了肯定太祖，然后找证据。可是证据找到了。

可是你为了肯定太宗，找出了什么？不就是改开民众生活改善吗？你以为太祖不知道改善民众生活？可是当时是半战争状态晓得吗？你为了肯定太宗除了找出这些完全忽视国际环境的加工史料之外，还有什么？

所以，矮个子就是个矮个子，就算是在电视剧里把他变成一个高个子他也还是个矮个子。你就继续自己去进行把矮个子说成是高个子的事业去吧。

哎对了，可以穿越回路易十四时代，那时候可以穿高跟鞋啊！

79到82年算是过渡阶段，这段时间的粮食生产增长率是新中国最高的，其次是其次是66-78年、53-58年、83-2013年。人民公社没有像宣传的那样一无是处。

至于农村，农民的情况，改开以来国家提高征收价格，减少征购指标，是过了10年好日子，接下来，农业增产的收入就赶不上农资涨价，乡镇政府摊派等等负担了。好在有打工来弥补，总算撑了下来，90年代粮食减产的年份相当多，基本靠天吃饭。

至于说改回人民公社，这不就是打286脸吗?朱镕基当年搞粮食流通体制改革的时候都不敢碰这高压线。80年代末就有人呼吁回到合作化路线，被万里，田纪云抵制了。小岗村这个假典型到现在还因为“政治正确”而不断宣传。包产到户本来就是瓦解基层的举动，重新再把农民组织起来不现实，没有这个执行力了。包产到户导致七站八所的解体，水利，集体经济（比如林场）的荒废，这些代价可不小。

包产到户在82年取得了良好的效果，可是在万里同志主政安微大搞包产到户的77-80年，曾希圣搞包产到户的60-62年，为啥粮食产量下降了呢？不是一包就灵吗？

至于盯着粮食产量说话，这又有什么问题。现在的人均直接消费大概在150kg左右，加上人均54kg的肉类，就需要350kg，还没算蛋，奶，水产品，酒，饮料，糕点等，这些都得粮食换，还有就是种子。

现在已经人均450kg以上了，但还是紧平衡，就这个原因。

当然，换个生活方式，可能300kg也够了，比如印度，人均肉食5kg，现在的人均粮食产量200kg多点，和我们那三年差不多，人家还是粮食出口大国呢。

农业的主干不就是粮食吗？

回复人民公社？你是不是要打改开祖师爷的脸？

拿88年的粮食产量比49年到76年高来证明改开的优越性真是太有才了。49年到53年还在打仗。最基本的常识都忘得一干二净。

告诉你一个常识，兴奋剂也可以快速提升运动员的成绩。

实际上，改开就是在一个谎言中开始的。因此不可避免的，改开粉也必须用谎言去为改开辩护。因为实话都会揭穿改开伟光正的画皮。

其实忙总说过，就是不折不扣的现代版奴隶制。

我家老人算工人阶级优秀代表。

大爷爷上海市劳模，不到七十岁死于纺纱飞沫引起的的尘肺加肺癌。

二爷爷重庆市劳模，死于翻砂引起的肺癌。好像是68岁。

外公在第一次轻微中风后被单位以国家需要名义强行下放到大庆，不久后第二次中风发作，缺乏医疗条件死在那里。

姨公老清华的，年轻时在江油核工厂工作，后来提干，刚退休就死于核辐射引起的胃癌转移。

去世时都不到七十岁，省了好多退休金。

这个体系吃了我家不少人，幸亏我家下一代不会被吃了

但是鼓吹包产到户一包就灵就属于不顾事实的胡扯，事实是这个政策的弊端更大，现在农村凋敝，我认为归罪于不顾实情的强推包产到户。我们村的现象并非孤例，我一个广东的同学有同样的感受，他说单干后集体山林很快就被盗伐一空，也是因为基层组织涣散的恶果。

只有以后失去了才觉得啊普通人都是这样更多看眼前的，要说当年包产到户有上面大力推动，但是强迫应该也不多啊，多数人还是当好事办的。