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主题:关于生物武器的讨论 -- 夕曦

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家园 也许我说的不太清楚,让你觉得被忽悠了。

你的疑问是毒力降低也要相当时间,而我提出“毒力会迅速通过基因变异降低”。

这其中时间的考虑比较复杂。一个要考虑的是产生疾病的临床从起病到预后(包括死亡)过程的时间。不同的疾病,病程的平均时间是不一样的。另一个要考虑的是病原体突变的快慢。拿流感病毒来说,由于是RNA病毒,其基因组复制酶缺乏矫正修饰的功能,理论上每一次复制都有可能产生变异。而病毒的复制周期可很短。每个病人体内会有多个不同的变异,它们之间也在竞争利用宿主的资源、同时对抗宿主的免疫防御系统、不断复制生存。最终可能只有一两个变异取得优势。取得优势变异对宿主的毒力大小,决定了被感染病人病程的长短。不知这些信息是否对你有帮助。

所谓毒力不是仅仅只是针对致死率。病原体的毒力范围较广,包括建立感染的难易程度、对病人行动的影响、临床严重程度等等。

家园 毕竟不是专业论坛,每个人的背景知识差别很大

说半句很容易被误解

家园 候鸟的翅膀也赶不上你想象力的翅膀

佩服!佩服!

看了您的帖子总让我想起小时候的经历。六岁被父亲带回老家,绘声绘色地给二姑和二姑父将我自己编的打鬼子的故事。逗得她们哈哈大笑,以后几个星期总重复一两段我的话头,让后就哄堂大笑。我不明白是怎么回事,总觉得有嘲笑的意思。长大了才知道她们很早就参加了新四军。

传染病在人群中能爆发时有条件的,你想做生物武器,必须一一满足这些条件,不然很容易被防御。了解一些历史或许有帮助:

夕曦:猪流感进展报告(续)-- 流感大爆发的完美风暴(上)

夕曦:猪流感进展报告(续)-- 流感大爆发的完美风暴(中)

夕曦:猪流感进展报告(续)-- 流感大爆发的完美风暴(下)


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 如感兴趣,可以看看我以前些的相关的帖子。

夕曦:候鸟的翅膀也赶不上你想象力的翅膀

家园 但至少理论上应该可行,而不是可能。
家园 不同种族的基因特异性差异容易获得吗?

但接下来一步必须要考虑差异的功能,绝大部分不同种族的特异差异的功能是不清楚的
这段不太明白。请教一下,已知差异,为啥一定要知道这个差异的功能呢?不知道功能就不能确定这个特异片段确实只属于某人群,还是不能激活攻击模块?

另外,显然一个国家(比如说A国)是不能在其他国家做大规模基因测序的。那么A国还有没有其他方法鉴别出某个基因片段在大多数中国人DNA里存在,而且仅在少数其他族裔的DNA里存在?

家园 如果对基因特异性差异导致的基因功能差异都不清楚

如何激活?激活什么?

家园
家园 潜伏期呢?

我记得好像看过某个科普文章,说有些病毒进化得非常险恶,毒性非常强大,但是有很长的潜伏期。潜伏期内不发作只传播,这样宿主很难觉察,等到宿主有症状的时候,已经感染了很多人了。

不过忘记说的是哪种病毒了

家园 HIV就是个典型的例子。对付HIV

远比对方埃博拉病毒难。

家园 这么说行不行?

不同专业背景,想插一爪子真难。刚刚恶补了一下关于基因的知识,看看我这么说对不对?

基因片段的表达方式是这样的:启动子被RNA聚合酶辨认,并开始转录。在转录因子与RNA聚合酶的作用下,DNA上的基因转录成RNA,并被翻译成蛋白质,从而发生作用。

那么,有没有可能弄出(发现或者人工制造)一种特殊的RNA聚合酶,使得它不仅仅能够识别某个特异性的片段(启动子),而且可以作用于特定的转录因子,使得某个基因(攻击模块)被转录翻译成对人体有毒害作用的蛋白质,从而对拥有特定基因片段的人才有害?

家园 还有更复杂的,绝大多数特异性差异

在基因以外,当然也有在基因内的。你想通过一个小的特异性差异来决定一个基因的功能,再进而决定生物体的生死。从我现有的知识,没听说过。

另外,人除红细胞外,打部分的细胞中都有一套完整的基因组。你的基因武器要攻击哪些细胞,组织,器官?

家园 知道烽火戏诸侯吗?

灭国灭族大事,像你想象的那样简单就好了。

对未知的事情保持敬畏是做学术的基本道理。只要你没有穷尽病毒的一切研究,病毒就会给你新的惊喜。

前一段时间, 果壳网那些人做视频,说感冒和着凉无关, 微博上沸沸扬扬,我就不屑一顾。没有几天,新的研究报告揭示了温度低于37度, 鼻病毒复制更活跃, 这些病毒不感染肺的原因是在37度以上活性大减, 彻底地被抽了耳光。

黑天鹅没有消失,只是暂时还没有来。

家园 这个说法我不接受

病毒是没有意识的,并不会主动潜伏。

所谓的潜伏,不过是病毒前期潜入细胞较困难,复制较慢,但人体找到它消灭它的难度也很高。一旦较多的病毒进入细胞开始大量复制,增长立即是指数式的。

家园 将你不了解的东西上升的“灭国灭族的大事”

只能说明你对相关的知识了解的很少,对其他人这些并不是未知的事情。换句话说是杞人忧天。

将一些新闻碎片织罗在一些,夸大延伸并加入想象,(就是没有小心求证),形成所谓的理论,自己说服了自己,还为此感到非常自豪,到处炫耀。这在旁人看来无知与浅薄。

金一南说过有不少中国的知识分子,用自己的无知与浅薄,成功地掩护了中国的战略崛起。如果从这个角度考虑,我可能浅薄了。

你前面帖子里提到的疫苗的事情,也是个想象的例子:

几年前我在西方某公司上班的时候,公司曾经费尽千辛万苦打通海关关节,从美国运过来一批感冒疫苗到中国, 每个员工都要打,每年打,直系家人也可以打,我一看,就是普通的葛兰素疫苗嘛,国内也有,也是葛兰素的。我质疑,老美劝我说,打吧,公司不会害你的。我一声不吭,拉着老婆孩子都打了。

其它的解释是同一制药公司,其在不同工厂生产的同一药物的质量有差异,特别是这些工厂是设立在美国以外的国家。我说的这还是合成的化学药物,对疫苗这类生物制品生产批次、产地的问题就更大。在你引申联想到生物武器时,还要求证、排除这类事情。

如果你连求证都不会做也不愿做,就不要埋怨别人对你的反驳。

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