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主题:关于生物武器的讨论 -- 夕曦

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  • 家园 关于生物武器的讨论

    在网上看到这么一篇文章《老败给你讲讲生物武器和生物恐怖主义 – 保你和从别处看到的不一样!》外链出处

    写的非常系统、详细、专业。我研究生也是微生物专业出身的,但毕业后就转行了。对网上生物武器的讨论一直有不同的看法,也和我的老板讨论过几次,总的结论是生物武器不太可能成为大规模杀伤性武器,而应该叫做大规模恐慌性武器

    这篇文章比我的能力强多了,其主要观点:

    要将一种病原体发展为生物武器,必须要做到:

    1. 找到该病原体的相应疫苗。疫苗要有效,但有效期不能太长

    2. 该病原体能够以空气吸入途径造成感染

    3. 该病原体能够形成耐受恶劣环境的存活状态(比如孢子),以满足成为武器所需要的生产、存储、运输、布撒条件

    4. 找到合适的布撒方式和气溶胶扩散、分布模型。

    我完全认同,但作者遗漏的一点是没有从公共卫生的角度考虑,对付生物武器的进攻,最有效、也是最后的手段是检疫隔离。这样做当然会有损失,但可以保证不会形成大规模杀伤。

    • 家园 看来生化危机、僵尸末日之类的,纯粹是人类自己吓唬自己?
    • 家园 可不可能存在反向疫苗呢?

      简单的说就是,投放生物武器后,没打过特定疫苗的不怕,打过特定疫苗的完蛋。

      如果这个存在,第一条就推翻了,终生有效的疫苗反而会成为很好的目标。

      • 家园 没有多少可能。玩生物武器的梦魇是

        大规模生产、贮存、防止失活等技术问题无法解决。可以预期的最大效果也是在一定地区造成损失、在较大范围引起恐慌。最坏的情况你可以用埃博拉在西非爆发的情况来参照,这是防疫体系几乎完全不存在的情况。如果你能了解一下国内的防疫体系,就没有什么可担心的了。

      • 家园 疫苗,转基因作物或其他特定种子作物

        都可以成为生物战的锚定。我的帖子已经详细描述了这种可能。

        链接出处

    • 家园 生物武器只能是战略武器而不能是战术武器

      如非洲的埃博拉疫情,可以把一个地区的资本挤走,把一个地区经济搞垮。一旦周边国家实行疫情隔离措施,整个国家的贸易、人员流动停止,经济崩溃。其效果和颜色革命一样。

      战术上行不通。到敌方阵地散孢子,敌方战斗力不会一下子降下来。敌方战斗力可以持续到打完战斗为止。如果敌方知道自己被生物武器击中了,可能都变成敢死队,战斗力反而超强,一定打到找不到敌人为止,宁愿光荣死在战场,也不下阵受那窝囊罪。

      • 家园 拿埃博拉来做比喻不合适

        与其把钱扔到华而不实的生物武器,不如建立一套有效的快速反应的防疫体系,军民两用,共享资源,平时还可用于对于自然灾害。这点中国在非典后做的很不错。

        有了这套东西,就像是导弹防御体系,其它国家搞什么生物武器也掀不了多大风浪。

        • 家园 美帝在这方面的积累和下限都是中国望尘莫及的

          美国鬼子的冷酷现实也远超老欧洲。历史上看,美帝在战略手腕上弱势了就一定会在战术上实行无底线,比如越战期间的生物化学战,好不顾惜本方一线人员的生死。

          所以还是要从最坏处打算,才行。

          • 家园 分两面看

            任何一个系统都有好的地方和不好的地方,美国CDC在疾病预防控制有他独到的地方,其知识积累和管理体系有多年的沉淀,要肯定,有些东西我们要学习,但是其仍然有很多问题,我们也要看到,不要犯类似的错误。

            最近正好在看生物安全方面的东西,注意到,比如2014年9月就爆出美国人邓肯,从埃博拉疫源地利比里亚回国,但是美国海关检疫没有对其重视,也没有进行跟踪,几天后其发病,到医院治疗,仍没有引起当地CDC的关注,只给了点抗生素,导致其和大量人员接触,增加了病毒扩散风险,直到再次病重,才被送到州医院,CDC才对其确诊为埃博拉感染。从这件事情我们可以看出,其海关检疫仍有很大问题,其跟踪、关注力度不够,反应不够灵敏、迅速。

            另外,这两年,美国CDC和NIH下属的参考实验室,也发生多起安全事故,如活的碳疽杆菌被无意中直接接触、用作疫苗的非致病性禽流感病毒中混入高致病性流感病毒(还是活毒,都给禽打了,后来发现禽一个劲的死,往回查,找到原因)。这些都反应出美国疾控存的运作在一些问题。

            2003年以前,中国看美国疾控系统是如神仙般的存在,但是10多年后的今天,我们要以更加客观的眼光去看待和评价世界上各个国家的疾病防控系统。学习别人的长处,汲取别人的经验,看到别人的不足,总结自己的经验,改善我们自己的系统。不要盲目崇拜、照搬,要思考,多总结,多实践,才能打赢疾病防控,特别是突发性传染性疾病防控战争。

            • 家园 这次埃博拉事件对比中外救援,能读出很多内容来

              欧美援助大张旗鼓但是雷声大雨点小,还暴露出自身的许多问题。

              但是在生物战方面,不能不防,美帝是做过人体实验的,也从来不惮于使用。

          • 家园 从最坏处打算没错,一个好的防疫体系应该是最好的对应

            战略。

        • 家园 假如真出现了生物武器,那就没有什么攻防之分。

          因为生物科技水平高的一方决定了一切。所以,它是攻防一体的。

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