西西河

主题:习总接见周小平和花千芳,时无英雄乎? -- 遥仰凤华

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家园 时无英雄,使竖子成名!这话说起来很爽啊

时无英雄,使竖子成名!这话说起来很爽啊。

那么,这是哪位英雄的呐喊或牢骚呢----哦,原来是阮籍,世称竹林七贤之一的,阮步兵大人

那么, 这位连刘、项都瞧不上的英雄有哪些英雄事迹呢---

哦,原来阮大人是位飞车暴走党,常常喜欢在野外飞车,飙到没路的地方了就大哭大闹,埋怨当朝的司马总理没搞好建设。后人王勃记之曰:‘阮籍猖狂 岂效穷途之哭’:)

阮大人还是位酒中圣手,就是那种能够以酒退敌的高高手,据说曾经摆下六十天的酒池阵,吓退了司马百万提亲的兵:)比诸葛的空城计还牛叉!

吾独英雄,余皆竖子。嵇康掉了脑袋,刘项霸了天下,司马篡了曹魏。

时无英雄,使竖子成名!一叹、二叹、三叹!

通宝推:繁华事散,
家园 我只举一个例子,如果您坚持的话,我可能需要花一段时间

整理他全部的荒谬之处。

引用:

【周小平】:我跟李承鹏还没有过直接的对骂,只是写了一些文章放在网上,也不是完全针对他个人,而是针对一种态度和良心。我有一篇文章叫做《李承鹏的阿姆斯特丹》,里面基本上没有提到李承鹏什么事儿,因为李承鹏反对PX,反对中国进行这种生产,他还例举了很多谣言,比如国外不允许生产PX,国外的PX必须离城市100公里,中国政府为了发展不计环保代价,祸及子孙后代等等。我看了他这些文章获得那么多的网友支持之后,心里觉得悲凉。尤其是当我得知支持他的网友,大部分还是中国中西部地区的网友时,便更觉可悲。

首先是他这种谣言很低级,中国是PX进口大国,这就说明国外肯定是生产PX的。第二在日本、新加坡、韩国是我们主要的进口国,这三个国家都是在市中心生产PX,工厂很多,根本没问题。PX是什么?我们日常生活中遇到的塑料杯子、桌子、衣服,包括纯棉衣服的纤维都使用到PX,包括手机一系列东西都离不开PX,PX是安全稳定的工业原料,也是全世界使用非常广泛的物品。为什么李承鹏们要反对PX?

我们中国“十二五”规划里,曾经有一项就是要在全国范围内建设很多PX工厂,这样做的目的有两个,第一个可以把石油里的PX提炼出来,以免燃烧到大气中去,这可以保护环境。第二这种工厂一旦建设起来,都是百亿规模的产值,围绕这个工厂衍生出来的经济就会非常发达,当地的老百姓就完全可以在本地做制衣厂,可以在本地建矿泉水瓶厂,在本地做玩具厂,老百姓就不用出家门,不用挤着火车去沿海地区打工,晚上蜗居地下室,在老家住着三居室,也能领到和东部沿海城市一样的工资,这本来是多好的事啊。

原链接:外链出处

PX是对二甲苯,有关他的化学毒性,以下来自百度:

健康危害

侵入途径:吸入、食入、经皮肤吸入。

健康危害:对二甲苯对眼及上呼吸道有刺激作用,使皮肤脱脂。

急性中毒:短期内吸入较高浓度对二甲苯气体,可出现眼及上呼吸道明显的刺激症状,严重时可导致肺水肿;麻痹中枢神经,严重时导致抽搐或昏迷,甚至生命危险。

慢性影响:长期接触可能导致肾、肝损伤。

致癌性:对二甲苯和其代谢产物暂无致癌的证据。

NFPA704对的“对健康的危害”评级为2,与乙醚相当。

根据《危险化学品名录》(2002版),二甲苯属于危险化学品,危险货物编号33535,UN号1307。

周小平是如何描述对二甲苯的毒性的呢?

PX是什么?我们日常生活中遇到的塑料杯子、桌子、衣服,包括纯棉衣服的纤维都使用到PX,包括手机一系列东西都离不开PX,PX是安全稳定的工业原料,也是全世界使用非常广泛的物品。

不客气地说,这是极端不负责任的说辞。用文科生的思维来解释理科问题,甚至用最终产物的无毒来逆向论证原料的无毒。我们假设一个极端的例子,某px工厂发生泄露,然后周围居民是周小平的粉丝,他们对警报无动于衷,认为px是“安全稳定的工业原料”,无需疏散,那么会酿成怎样的惨剧?

而后面的说法更加荒谬:

第一个可以把石油里的PX提炼出来,以免燃烧到大气中去,这可以保护环境。第二这种工厂一旦建设起来,都是百亿规模的产值,围绕这个工厂衍生出来的经济就会非常发达,

目前对二甲苯生产工艺,主要为甲苯歧化与C9芳烃烷基化转移、二甲苯异构化和甲苯选择性歧化3种,而他文科生的脑子里面根本没有化学反应的概念,以为石油产品只需要物理手段就能“提取”出来,更有甚者,他认为石油的主要用途就是“燃烧”,因此“提取px”可以减少石油“燃烧”的污染。问题是,石油开采之后首先进分馏塔,只有轻质量的汽油和柴油才是用来烧的,而px的原料——轻石脑油是用作化工原料的,跟汽油柴油是两码事。所谓提取px减少燃烧污染简直就像是在说飞机不会排放废水,因此飞机对环保有利。

写到这里我真是无力吐槽,大哥,您无知不要紧,但是请不要侮辱我们的智商好吗?我们不是小学生,px有没有毒不需要用您用这种方式来说明。

最后他还忽悠老百姓:

不用挤着火车去沿海地区打工,晚上蜗居地下室,在老家住着三居室,也能领到和东部沿海城市一样的工资,这本来是多好的事啊。

大家都是混西西河的,这段话对不对交给大家自己判断。那些为周小平摇旗呐喊的人,你们真的有看过他的文章吗?

真正为px项目正名,不应该通过这种撒谎的方式,而是讲清楚px化工厂的安全体系足够可靠,以及一旦发生泄露事故的后续处理手段十分齐全,降低公众不必要的恐慌心理,顺便提一下西方发达国际的px项目大都位于市区。

周小平的文章大部分都有这个问题,出发点是好的,但手段却跟他大力讨伐的公知如出一辙。


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 果壳网关于PX毒性的论述。注意最后一句

二甲苯(包括PX)对人体主要表现为急性毒性作用,但是大部分情况下是可以恢复的。致癌性目前没有证据支持,但是对胎儿、婴儿的影响是有根据的,对二甲苯的预防等同酒精、烟草或其他药物。

当然果壳网也不见得权威。其实我想说的是,周小平那些被指为造谣的说法大多是从网上抄来的,并不是自己编造的。换句话说,他的知识水平和辨别能力可能是有些问题,但并不象那些著名非著名的公知那样恣意撒谎编造,为黑而黑,无所不用其极。

家园 损害可逆是在进行医学治疗的前提下才成立的。

这不能当作px没有毒性的证据,很多疾病带来的损伤一样是可逆的,但我们不能据此推论这些疾病是无害的。

而用食盐来为px辩护则更是别有用心,他说px的毒性小于食盐,那好,我敢食用食盐,同等剂量下,他敢不敢食用px?我相信他一定不敢。

食盐关系人体的电离平衡,不论量多量少都会对人体有严重影响。甚至水也是一样,人体脱水或者水分过多,都会对健康产生严重影响,我能不能说水是有毒的呢?

家园 或许是我的政治观过于理想化了。

当外界发生的现实和自己的政治理念发生冲突的时候,如果这个世界没有错,那么一定是自己哪里错了。这种无力感和疏离感可能就是古人常说的“不合时宜”吧。

家园 你太激动啦,消消气,花慰一下
家园 语气有点冲,抱歉,感觉自己在左派和右派中都没有容身之所啊
家园 你把周小平的文章链接给出来

在你给出的链接中没有你说的内容。特别是这一段:

第一个可以把石油里的PX提炼出来,以免燃烧到大气中去,这可以保护环境。第二这种工厂一旦建设起来,都是百亿规模的产值,围绕这个工厂衍生出来的经济就会非常发达,

家园 http://blog.sina.com.cn/s/bl

或者百度搜索“我们不容放弃使命”。

在正文第三段就是。

家园 才华志气,志气才华,往往成正比

河里的大牛才华横溢的多,志气眼光往往也不同俗流,老实说,印象中大大小小的官僚是不大喜欢招惹这样的人的。因为体制内的人,大多数不喜欢也不理解“恃才傲物”和“眼高于顶”。。。。

习总开这个会,是我党的一大步,至少党终于回到自己应该回到的阵地上,开始为自己的意识形态战斗了,习总接见的,应该是冲锋在前的先锋,这些人得到了肯定,后面才会有千军万马跟随,人们才知道,现在党允许和支持爱国爱党爱人民的表达了,而不是过去那样,爱国有罪,反华有功,这才是关键。

至于为什么河里的大牛没有“中选”嘛,当年是谁说过,诗人用左手写散文,超过散文家用右手来写。河里的大牛兴之所至的精品,可以说是文章本天成,妙手偶得之,跟文宣的“产品”不是一个范畴的东西,我手写我心,点燃智慧的火焰,照亮人民的双眼,更多的是思想,信念,对自己良知的交代和对国家民族的责任,恐怕本来也没有指望过换取什么功名。把河里大牛与文宣写手类比,未免看低了西西河。

通宝推:遥仰凤华,
家园 不合时宜才对

不然哪来自己的思想和立场。取法乎上,仅得其中;取法乎中,仅得其下,自己的思考越尖锐越深刻,眼光才能越犀利。随大流最容易被糊弄。

家园 我看了一下, PX是低毒,有人在故意误导

周小平的全文只有这句离谱,

第一个可以把石油里的PX提炼出来,以免燃烧到大气中去,这可以保护环境
其他都在正常范围

我查到了《危险化学品名录》(2002版),

百度文库

外链出处其中对二甲苯确实在里面,但不是放在毒性那一栏,按照你给的序号,很容易找到,在高闪燃点液体那一栏,意思是容易燃烧,和它在同一组的,还有煤油。

更加高大上的是NFPA704, 他的全名是美国消防协会制定的危险品紧急处理系统鉴别标准。 看清楚没有,消防协会, 不是食品安全, 也不是环境安全。第二级是什么东东呢?可燃性还是毒害性第二级?

可燃性第二级:

Must be moderately heated or exposed to relatively high ambient temperature before ignition can occur (e.g. diesel fuel) and multiple finely divided suspended solids that do not require heating before ignition can occur. Flash point between 38 and 93 °C (100 and 200 °F).

毒性第二级的标准:

3000ppm<LC《5000ppm

NFPA704的资料

外链出处

我不知道你指的2级是哪一个,但显然,PX的毒性够不上第二级,毒死大鼠也要19747ppm的浓度,战五渣啊,看来只能是可燃性的第二级了。

网上铺天盖地的公知文章显然是精心设计的,故意先讲一通健康上的潜在危害,然后话锋一转,提到法规,还中英文对照,让人误解为这是中外早有定论的事情,其实不然,但认真去看的有几个?

如果说周小平犯了轻信的错误,但你我不是犯得更多?

PX本身的毒性确实很低,急性致死量LD50为5000mg/kg(大鼠经口);LC50 19747mg/L,4小时(大鼠吸入),作为对比,食盐的急性致死量为400mg/g, 称它为低毒应该没有争议。

对于潜在的泄放危害,即使1吨的泄放,在300米外的浓度也是低于1ppm,

PX的国外常见标准(推荐):

长期暴露上限(以一天工作八小时):100 ppm (435 mg/m)

短暂暴露上限 150 ppm(655 mg/m)

除非上千吨的爆炸,否则PX浓度不可能超出安全限度。

如果这样的化工产品不能生存,我看世界上中国能生产的石化产品没有了。

周小平也许是水平不行,但李承鹏绝对是人品有问题啊。看不见你谴责李承鹏,倒是对方向正确的周小平横挑鼻子竖挑眼。我看该反思的是你啊。

通宝推:fe5,snark,青木堂主,脉冲超宽带,巴特尔,桥上,
家园 diamond上去准被揭批剽窃,笨狼的现成文章欢迎使用

diamond上去准被揭批剽窃,笨狼的现成文章欢迎使用

链接出处

https://www.cchere.com/article/3924880

不过水平比前黄网管理员高多了

家园 有点酸了,河里的怪味大师还给个宝推

看来习总这次做的很对。

家园 人体接触px,除了口服之外,还有呼吸和皮肤接触

px的毒性表述里,除了口服之外,还有呼吸道接触和皮肤接触。仅仅用口服致死量来衡量毒性是不全面的。

就如同这两段所说:

急性中毒:短期内吸入较高浓度对二甲苯气体,可出现眼及上呼吸道明显的刺激症状,严重时可导致肺水肿;麻痹中枢神经,严重时导致抽搐或昏迷,甚至生命危险。

慢性影响:长期接触可能导致肾、肝损伤。

而且,说明px低毒性应该用您这样的方式才正确,而不是周小平的方式,即用最终制品的无害来暗示原料的无害:

我们日常生活中遇到的塑料杯子、桌子、衣服,包括纯棉衣服的纤维都使用到PX,包括手机一系列东西都离不开PX,PX是安全稳定的工业原料,也是全世界使用非常广泛的物品。

我反对周小平不代表我反对px,这一点在我的原帖里也说的很清楚了:

真正为px项目正名,不应该通过这种撒谎的方式,而是讲清楚px化工厂的安全体系足够可靠,以及一旦发生泄露事故的后续处理手段十分齐全,降低公众不必要的恐慌心理,顺便提一下西方发达国际的px项目大都位于市区。

周小平的文章大部分都有这个问题,出发点是好的,但手段却跟他大力讨伐的公知如出一辙。

最后,如果您的逻辑是成立的——我谴责周小平的同时也必须附带谴责李承鹏,否则就应该自我反思。那么接下来会有人说我谴责了李承鹏还必须谴责方舟子,这个名单可以一直列下去没完没了,我的帖子恐怕永远也写不完。

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