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主题:【原创】我这个八零后是如何重新认识文革的 -- 遥仰凤华

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家园 没有文革的话,中国会在短期内领先,尔后在长期落后。

其实要分清楚文革是利大于弊还是弊大于利,最好是能做一个思维试验,以1966年作为一个分水岭,两个平行世界的中国走上不同的发展轨迹。

以二十年为期,考察二者的发展水平和未来动向,可以暂且用台湾来模拟平行世界的另一个中国。

前二十年,中国忍辱负重默默发展,另一个中国则意气风发顾盼自雄。

后二十年,中国雨过天晴渐入佳境,另一个中国则屡遭挫折而走火入魔。

下一个二十年,中国是成龙还是成虫,就在我们这一代人的手中了,而另一个中国应该已经分崩离析了。

这个剧情的走向是不是很眼熟:

金庸的《笑傲江湖》里岳不群这样说:三十多年前,咱们气宗是少数,剑宗中的师伯、师叔占了大多数。再者,剑宗功夫易于速成,见效极快。大家都练十年,定是剑宗占上风;各练二十年,那是各擅胜场,难分上下;要到二十年之后,练气宗功夫的才渐渐的越来越强;到得三十年时,练剑宗功夫的便再也不能望气宗之项背了。然而要到二十余年之后,才真正分出高下,这二十余年中双方争斗之烈,可想而知。

另外,借这个地方转一个2005年的神贴,他意识到文革的真正意义要比我早了九年,真是惭愧:

链接出处

家园 你把美帝看得太温柔了把台湾起飞看得太自然了

台湾是美国50亿美元(1970年之前)的援助和超过1000亿美元的投资(1999年之前)堆起来的, 想想看60年之前的50亿美元是什么价值,你就知道为什么台湾经济会起飞。

美帝为什么这么慷慨? 那是看门的狗,当然需要狗粮, 到后面是打工的牛加看门的狗,当然要拉套加看门。没有中国大陆,台湾屁也拿不到, 就一个蛮荒之地, 印尼菲律宾,他们得到多少?

有人臆想中国大陆也投靠美帝,岂不是如台湾一样? 按照人口面积,自己去计算一下吧,需要多少投资, 50倍。2500亿美元的原则外加5万亿美元的投资。

就算是美国付得起这笔投资,他们也不会投资啊, 少年。中国人均达到台湾的一半,中国经济就是美国的2倍了,兄弟。你什么时候看过骡拉车子,车子跑在骡子的前面?

如果有平行世界,中国不经过文革,投向了美帝,台湾最好的结局是类似于菲律宾,中国被分成西藏国,东土国,也许还有蒙古国,南粤国,东吴国,满洲国,中国。

我有一个朋友说过,只要你不支持毛泽东,你迟早会支持中国七块论。

此言不虚。

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家园 历史不容假设的意思就是

历史上的假设是无法验证的,也因此无法被证伪。因此你的假设是不成立的(查可证伪性falsifiability)。你愿意相信什么,我也不来干涉你。我只是把你论述的基本事实中的错误指出来而已。

“原地踏步”以及“大幅落后于”不是什么夸大,而压根底就是错误的事实。

家园 作者的文章有一些瑕疵,但是基本上还不错

就最后一段而言,第一句话并不正确

拜文革所赐,中国在六七十年代的全球经济浪潮中大幅落后于其他东亚经济体

如果我们观察其他的没有进行文革的社会主义经济体,例如朝鲜,他们没有文革,难道他们的经济没有被韩国等其他经济体拉开吗?

中国当时在经济上落后主要还是因为中国当时的经济体制的僵化导致的。

而文革,可以说恰好是以毛泽东为代表的中共在探索改革经济体制的僵化方面的努力----文革的本来目的是要进行社会主义教育运动,进行形成全民的关于社会主义道路的新共识,应该说经过文革,毛泽东想要达到的目的相当部分的达到了。

经过文革,中国人民普遍的受到了这样的一个社会主义教育:极左行不通,社会主义建设运动需要变革。

就是因为人们经过了这样的社会主义教育,因此以后邓小平进行改革就顺理成章。

否则,没有经过这样的社会主义教育运动,邓小平根本就不可能推行他的改革,就是那些老帅们也根本不会同意他这么做,更不用说立场坚定但是灵活度不够的更广泛的其他干部群众了。

经过文革,也对人们进行了一个民主和法制的教育:

大民主,大鸣大放是范围广泛的民主,但是如果没有法制的缰绳,那就会变成一场混乱,甚至是严重的武斗。

这样的民主和法制关系方面中国人民吃的亏,对于今天的建设互联网民主的中国来说,具有着重大借鉴意义。

另外,台湾当今的“文革”和大陆的文革还是有着本质的不同,台湾的“文革”是被昧国忽悠而搞了错误的直选普选的民主形式导致的,而大陆的文革的主要问题在于民主和法制之间的失衡。

家园 文革时期经济确实是在增长,但是经济僵化

轻工,重工,商业,农业之间的关系极不均衡

也正因为这个,当时和以后的一段时间,人们偷渡去香港,台湾的非常多。

家园 你的问题在于,你依然把文革视为一种病

你把文革视为一个必过的坎,一个不能躲开的病。

虽然你言语中为文革“辩解”了。呵呵,其实文革不需要这样的辩解,文革也不是必然要得的“病”。

人类可以没有文革,这个不是必然的,至少在目前的人类来看,文革不是必然的,它只是毛泽东思想的必然而已。因着毛泽东对自由对民主的追求,也因着他对中国人民的爱,才有了文革。

通宝推:喝点红茶上会网,马哥,
家园 没铁怎么造缝纫机?

没有足够的产品,何来商品?

您老兄看来是没过过真正的苦日子。

家园 同意并补充

文革并未让中国大幅落后于其他东亚经济体,也许因为计划经济,中国的服务业这一块落后是有的;轻工业方面由于国际分工中美国向东亚的转移——但不是因为文革——,中国相对落后也是有的;在其他方面,并不能看出中国的落后:

中国相对落后的主要是涉及到人们日常生活的轻工业。这一方面是因为计划经济,一方面是因为同时对抗美苏两霸,大量资源投在了军工和三线。中国当时家底太薄,即使没有文革,也不可能大力发展轻工业。

改开后老邓说“军队要忍耐”,也是为了集中资源到轻工业,让人们生活水平得到较快的提高,争取民众对改开的支持。

文革中真正经济发展停滞甚至倒退的时期只是前三年,以后“革委会”成立,全国秩序就基本恢复了。虽然还会常常受政治动荡冲击,但影响也主要是效率降低,跟改开后全力以赴发展经济相比,速度不高而已。

家园 茉莉花革命,颜色革命都是对毛泽东这段话的最佳验证。
家园 东方时事有个结论性观点与老兄暗通

东方已连续几期提到中国目前所处的国际形势十分严峻,敌对势力已到图穷匕现的地步,由于俄在战略上失误已致中俄为代表的国际社会蒙受巨大的战略损失,但即使俄因乌克兰之乱而彻底倒下,中国还可在南海半渡出击,大不小就跟欧美比比看谁更能承受最低经济循环的代价。东方的意思也是要“脱层皮”,但只要“真正走群众路线”,中华民族将凤凰涅磐、浴火重生。

只有“真正走群众路线”,才能凝聚人心,形成一致对外的拳头,才能逃过这一劫。我也认同文革让中国具备了一定的免疫力,在当前这个节骨眼上,TG高层也条件反射地认识到了群众路线的重要性,提出了群众路线教育实践活动,这是好事。

但正如有网友戏言“老虎离得太远,苍蝇每天扑面”,现在的基层腐败已到了无官不贪乃至黑化的可怕地步,这绝非耸人听闻,你到下面走走就知道了,基层群众和内部正直人士对贪腐的无力感很强,贪腐已成系统性、普遍性的活动,由腐及黑已黑化到令人触目惊心的地步。如,新规定不受理越级上访后,而地方信访办基本是个摆设,根本不问事,问题解决不了,找领导,要么被定性为冲击国家机关或扰乱公共秩序,然后怒斥公安巡特警大队保卫工作不到位;要么直接由巡特警便衣给清理出去。群众想见到领导越来越难,而很多事没有他拍板,下面的人没有一个敢表态。由于地方公安的财权和事权都实质归属地方,所以宛如地方政府之家奴,随意动用警力进行网侦删贴,对政府周边进行高精度监控,一发现上访,第一时间动用警力。这就是现实,在各地每天都在上演。

另告诉一个事实:本地有一官员是正直人士,对区委书记的贪腐行为坚持举报,结果遭到打压,该无奈下上网发贴,并附证据,书记动用公安网侦锁定,然后成立专案组到省厅及各大网站公关,并特批七个宣传口编 制,花费数百万进行删贴,该举报人士去年病逝,过去的同僚和好友因忌惮书记权威,竟无一人敢上门吊悼。目前该书记仍很滋润。

从这里可以看出,地方权力实际已自成一体的防反腐铁网,实行的是一套绝对权威主义的黑社会规则,在这个网内,毫无正能量可言,因为除极个别被视作异类的正直人士外,其他人都完全认同并遵守这样的规则,我问过一些人,他们虽对这些书记的做法也感到不满,但活在体制内,即使不是既得利益者,也有一家老小要养活,不谈举报了,即使偶尔说了句实话,传到那个党委班子成员耳内,都会被视作对组织的背叛,此人的前途基本就划上了句号,因此遍见家奴式的贪官、庸官。

再如,中组部今年提出的超配干部专项治理,在基层基本是没有任何反应,如今半年已过去了,一切照旧,一个普通的县处级的某某局动辄十几十人的党委成员,比比皆拾;三令五申的公车配备问题,下面也是上有政策下有对策,几乎每个科室负责都配有专车,而要求自我解剖时都简单写一下:没有配备公车。就算过关了等等。顶层极力收拾人心,奈何早已脑满肠肥的大小贪官们早已不知信仰为何物,爱国为何!

“群众路线教育”还流于形式,反腐任重道远,但从国内外形势看,留给中国逃过一劫的时间却真的不多了。

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家园 我说的必然性针对的不是全人类,而是新近获得独立的殖民地和

半殖民地社会。这些社会因为长期的巨大的对外挫折,而主动或被动地放弃了本民族千百年来积累的文明传统和历史传承,而去主动或被动地拥抱全新的意识形态,在这种剧烈的社会转向当中,蕴含着文革的必然性。

因而我列举的国家和地区都是符合这种限定条件的。他们都呈现出某种“不成熟”和“不稳定”的社会状态,而我所指的“病”和“坎”正是从这个意义出发的,如果您不喜欢这种词汇,可以换一种说法,比如“非常态”或者“激发态”。

归根结底,文革是社会的一种特殊形态和暂时形态,支撑它的社会能量也是有限的,即使毛泽东1976年没有去世,文革也会以别的形式落下大幕。

至于文革追求的是什么,我斗胆猜测一下,应该是为了让全体中国人或者说大部分中国人达成某种共识,毛泽东之所以发动文革,跟党内的路线分裂脱不开关系。至于这个共识是不是民主自由,可以继续探讨。

家园 内外形势逼迫你不均衡

内外形势逼迫你不均衡, 以现在的形势和现在的眼光来看以前, 不符合实际情况。 所以罗教主你明明知道这点。还在这里故意说。

家园 历代统治阶级

历代统治阶级,只有毛主席用平民听的懂的语言手把手教他热爱的人民统治阶级的统治术。

家园 "他穿透了历史的迷雾,一直望到了四十年后的中国"

路是走出来的,不是圣人先知导师事先指出来的;

人类历史就像是没有终场哨的足球赛,结果不是事先决定的,是在过程的进行中决定的,毛主席说,“马克思主义者不是算命先生”

高手之所以高明,不是因为事先预知了结果,而是因为能够把握过程

易经说:君子终日乾乾,夕惕若厉,无咎;当毛主席自认为是导师的时候,状态就开始变化了

说书的讲到高人,就是“前知五百年,后知五百载”,这个说法迎合了大多数人的心理需求,但这是不可能的

文革只是因挫折而成教育,不是为教育而搞挫折

任何失败都是有意义的,都可以做正面解读,都可以“锻炼队伍,教育群众”,都可以是“成功之母”

原先很多学校都有毛主席眺望远方高举右臂似乎在指引什么的雕像,这就像自由女神手捧圣经高举火炬的雕像一样,我们需要想一想,这是一种事实,还是一种信念

好像类似的雕像还有不少,比如列宁、金日成、萨达姆等等

家园 苏东剧变、苏联解体也是佐证

而我们却撑过来了

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