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主题:【原创】高老头时代 -- 淮夷

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家园 你彻底不考虑投资收益?道琼斯指数的上涨正说明富二代们有多

你彻底不考虑投资收益?道琼斯指数的上涨速度正说明富二代们(在美国一般是富N代,当地叫trust fund boys)有多么巨大的优势啊!他们只要买指数基金就行了。加上分红的道指或者SP500指数回报率还是明显高于美国经济增长率,这正是r>g的明证啊。除非你认为富人的孩子都笨或者败家到钱只会存银行,而且是利率仅有1%以下的那种。

家园 毕竟有钱人挑老婆长相一般都不差-这个真不见得啊

八九十年代可能多一点,如今真正的有钱人结婚也越来越讲门当户对了。就我认识的几个有钱人,家里夫人都是那种“旺夫相”居多,都收拾的很精致,但实在算不上美女。

美女当二奶和小三的几率大,当正房的几率越来越小,如果不是门当户对,那女方起码要在理财经营持家方面能做贤内助,空有漂亮脸蛋的花瓶要嫁入豪门几乎没啥可能。找个狐狸精玩玩可以,愿意取回去败家的有钱人(特别是有点底蕴的)真的很少的。

家园 美国不是

美国并非特例。事实上楼主书中的现象在美国表现得更加明显。美国有的是官二代。而且是老子当官,儿子接替。只不过这被所谓的“选举”掩盖了。但注意一下现任官员的们的履历,就可以发现美国早就形成了“世家”。

美国也有的是富二代。不过这些人更低调,不太出现在广大媒体中。而媒体宣传的大多是所谓“白手起家”者。但要是谁真得去相信盖茨同学是凭本事才得到IBM的合同,那就是脑残了。媒体更注重宣传的也是好莱坞的明星之类。结果把有钱没钱的好莱坞明星都包装成了大款。

观海同学其实就是个富二代。大家一般都不注意罢了。就是小克其实也是凤凰男。

美国特殊的地方是它属于后起的资本主义国家。两次大战其实是全球范围内的资源再分配的暴力表现。你可以把这两次大战视为革命。原来的富人英、法衰落,原来的屌丝美、苏成为新的富人。

美国国内的革命也已发生过一次,就是南北战争。

家园 能开后宫的宫廷才养太监

西欧的那些普通君主制国家包养情人二奶有之,但要像东方宫廷那样广开后宫的很少。另外基督教对阉割似乎也不是很提倡。

家园 我想有部分意思你没理解

财富的增长已经从金银变为纸钞,从而引入了通货膨胀,同时各种股权制度、银行制度、交易所制度也大大的占用了资金。所以贫富差距导致革命的周期被大大的延缓了,如果做得好,可能一直跟牛皮糖一样拖下去。

其次,科技的发展,带来了大批量的新型富豪的诞生,而如果沿着30~40年这个周期来涌现新科技这个速度来说,将带来无限的机会给阶层间流动,也大大延缓了所谓周期律的发生。

我的观点是:造成所谓周期律的诞生是因为统治阶层的固化,造成下层变化反映不到上层,当社会出现大的变动时,如出现资产阶级的出现,外敌的入侵,流民的产生等等,如同大楼地基松动 一样,很容易造成大厦倾覆,这也就是所谓的周期律。所以如同毛说的一样,CCP是人民的政党,能够反映人民的呼声,如果这样就不怕周期律,如果怕了,说明已经固化,反应不了了,如同CCCP一样。

而r>g这种事,如果是封闭空间,会有极端情况出现,如果空间本身就是开放的,我想通过科技、金融、甚至纪委等各类的创新可以适当加以控制。当然比如适当引入社会管理设施,比如资本利得税,遗传税,房地产税等也是大杀器。

家园 老美最懂经济玩过一个最有爱心的繁殖奴隶划算的商业模型

那是穷老美白人创新出来的,他们没资本去非洲运黑奴,用黑奴繁殖黑奴显然不划算,他们就发挥了美国人最强的创新精神,白人黑奴主跟他们的黑奴繁殖混血黑奴,美国是科学理性逻辑推理的法制国家,按照美国法制和理性思维,有一滴黑血缘就科学定义为黑,所以,混血黑奴就跟非洲来的黑奴一样是牲口可以买卖了,因为混血黑奴有高贵血缘,加上长的也有点象白人,还不太黑,据说更聪明,也更忠诚可靠,因此可以卖高价钱,也就是说混血黑奴是高附加值产品,所以,当年美国南部的穷老美白人都干这个,当然也不能太穷,至少也有钱买得起一个黑奴,有买母的黑奴跟白人公黑奴主繁殖混血黑奴的,也有买公的黑奴跟白人母黑奴主繁殖混血黑奴的,嘿嘿

家园 富二代们还有人脉优势

我觉得单纯用资金来衡量有失准头.就像我辈平民创业就得前怕狼后怕虎,而某些二代直接可以拿几个亿资金练练手.这起跑线差的不是几年而是几个世纪了吧?

家园 为什么十九世纪中期到末期西方社会会发生钓丝逆袭的事情?

当然可以说有革命,战争,还有新技术的关系。

但是有一个原因,应该是西方发达资本主义国家的全球殖民。一个是从殖民地半殖民地国家捞取财富。

对于殖民地的掠夺给这些国家带来的财富和倾销商品,也带了大量就业机会。

可以看看解放前在中国上海这种冒险家的乐园折腾的多数都是西方国家的中层以下。看过一些事情,是说英国一些人在肯尼亚开庄园种咖啡等经济作物,利用当地的气候土地还有廉价劳力,也过着比当地人上人的生活,生活也很乱伦。

而原来本国混不到社会上层的,也可以移民到美国加拿大澳大利亚等国往上层走。空间上有很大周旋余地。

家园 绝大部分是男白人强暴女黑奴

毕竟女人生孩子在当时是很辛苦的,白女人似乎没有那么好的体力-而且女人对孩子的关注程度也比男人高

美国南部黑白混血的奴隶很多,傻瓜威尔逊一书写的就是一个已经很白的女黑奴 把她更白的 儿子和主人的儿子互换的故事。

家园 是!
家园 筛简历的时候,都会看照片的

所以长得帅,机会就多,就好,收入也会高

家园 对财富的占有归根到底是所有制的问题

财富的增长已经从金银变为纸钞,从而引入了通货膨胀,同时各种股权制度、银行制度、交易所制度也大大的占用了资金。所以贫富差距导致革命的周期被大大的延缓了,如果做得好,可能一直跟牛皮糖一样拖下去。

对财富的占有从来都不是纸币、股票等等。对财富的占有从根本上来说是对生产资料的占有。这一点并不随着通货膨胀或股票涨落而改变。不能离开生产资料而光谈通货膨胀或股票涨落。事实上正是由于掌握了生产资料,一小撮人才得到了剥削别人的基础。

其次,科技的发展,带来了大批量的新型富豪的诞生,而如果沿着30~40年这个周期来涌现新科技这个速度来说,将带来无限的机会给阶层间流动,也大大延缓了所谓周期律的发生。

科技的发展有个相当有趣的现象。纵观历史,科技往往会经历一个相对短时间的井喷式发展,然后就进入一个很长时期的平台期或瓶颈期。在平台期,科技发展极为缓慢,生产力几千年都在同一水平打转。举例来说,人类科技的可考察的第一次井喷期在大约六千年前。那一次古代社会的人类所依赖的大部分发明如轮子、陶器、文字等等都是在那时出现的。而第二次井喷期则出现在三千年前,其后的几百年里,人类系统总结了数学、物理、逻辑等等知识。第三次井喷期则是从文艺复兴至当代。值得注意的是每次井喷期都只有短短几百年,但之间的平台期则是几千年。

科技井喷时期,由于新技术的应用,人类可利用的资源大为增加,于是人均资源增多,短时间内,分配问题被掩盖了。也就是说,蛋糕在增大的时候,每个人手里都能多分几块,所以大家怨气较小。等到了平台期,生产力一直上不去,那么可利用的资源就那么多,而人口不断增长,于是人均资源逐步下降。同时由于剥削制度的存在,导致分配不公,更进一步减少了贫穷人口的资源分配。于是在平台期,周期律就明显了。

家园 为资本家辩护

我在此为资本家辩护,而不是为资本辩护,也不是为资本主义或资本主义生产关系辩护。我试图描述资本运动中一个可能被忽视的客观规律,我认为它对资本主义的存在有着决定性意义,以至于资本家必须服从,不论是被迫或自觉。

首先要定义稀缺劳动力商品

资本主义社会普遍存在着几乎可称为永恒的失业人口,即劳动力商品总是供大于求。这个人口比例一直在变化,不同国家在各个历史时期不尽一致,而不同的政治学派、不同的政治集团对它有不同的诠释,但历史记录、前人论述和统计学告诉我,这个比例是长期存在的,而且有极大的可能性继续存在下去。我不讨论其原因(比如结构性失业),而只打算指出“失业” 二字所包含的一个当然事实作为铺垫:失业不对称地作用于劳动者和资本家, 失业在一般意义上从整体到个人威胁着劳动者的生存,而且这种威胁是终生的,但失业仅能短暂地对作为一个整体的资本家产生威胁,比如失业人口过多或过于集中,而在多数时候,资本家个人往往感受不到同等的生存问题。

但我认为,的确存在着一类独特的劳动者,他们可能对资本家构成永恒的威胁,因为他们占据着资本主义生产方式中的关键环节,决定着资本是否增殖、如何增殖。

如果我们接受企业资产的所有权和经营权可以分离,那么在这样的企业里, 资本家所雇用的经营管理者就完全取代其地位和作用,承担起资本所赋予的全部责任。虽然资本家从一开始就经常地兼有资本所有人和企业经营者的双重角色,但直到所有权和经营权在实践中被彻底分离之前,我们虽然可能认识到经营管理活动的特殊性,但不可能把从事经营管理活动的资本家归入劳动者。

我所说的独特劳动者,主要指企业中少数几个最高级经营管理人员。大概就是所谓打工皇帝一类人,为了方便讨论,我在此需要指定他们丝毫地不具备资本所有人身份。这种独特性明显地表现在他们的薪酬可以几十成百、乃至上千倍地高于基层员工。这些高管虽然在严格的经济意义上仍然属于劳动者,他们的价值观和利益取向却与资本家完全一致, 自觉自愿地积极服务于资本家和资产阶级。

作为商品,劳动者的价值一般地是由社会必要劳动时间决定的。(重复叙述:劳动力商品的生产可以社会化,在资本主义社会也的确是社会化的。) 但我认为,被赋予决策权的经营管理者是一类独特的劳动力商品,其生产往往不是社会化的,甚至是不可能社会化的,更恰当地可称作稀缺劳动力商品。他们可以向资本家索取极其高昂的价格,而且一般来说不存在失业威胁。这种劳动力商品的稀缺性是固有的,因为其生产过程是独特的、不可复制的。比如,一个人的先天条件和教育、训练轨迹以及职业经历经验,使得此人专一地适合某个决策岗位。实际上我们看到,当一个大型企业的主管退休时,其继任者经常由主管向董事会(或资产所有人)推荐而获任命,继任者身为该主管的门生弟子,早已担任其助理或副职,被公认为左膀右臂。这实际上造就一种独占优势,对该企业的资本所有人来说,尽快聘用这样的人将大大地有利于企业生存发展,不仅如此,倘若此人被挖走,即使那不是竞争对手,也将对企业产生严重的负面影响。这些稀缺劳动力商品的价格主要与资本家的购买力相关。

基于以上叙述,我为资本家做如下辩护。

不论我们如何分析资本主义社会财富分配不均和贫富分化的原因,剩余价值剥削,或资本回报率大于经济增长率,我们不应该把这些原因归于资本家在主观意志上的贪婪,至少不能说是主要根源。

持续的生产活动是实现产业资本循环的唯一机制,而稀缺劳动力商品有可能单独决定企业盛衰乃至生死,因此资本运动必须尽可能通过满足其价格要求这唯一合法的方式来占有这些稀缺劳动力商品,维护企业的生存发展。这是资本增殖的根本动力 。显然,这全部来自资本的独立意志或本能,而与资本家的主观意愿基本无关。

稀缺劳动力商品与其所在企业的组织形式和生产方式等密不可分,那么其自身的生产和再生产也自然而然、唯一地存在于维持企业生存发展、维护资本增殖的过程中。进一步地说,稀缺劳动力商品(即企业高管)、企业、资本三者形成一个反馈环,社会财富分配不均是他们的内在要求,这种相互关系的持续运动造成了资本主义社会的贫富分化。在这个逻辑里,资本家出于贪婪而启动了贫富分化,而后由于维持贫富分化内在机制的成熟而被排除,其角色从资本主义生产的发起主导人演变为旁观者,最终成为资本主义社会的寄生虫。

这辩护词是不是感人至深?

我想进一步这样推论,无产阶级革命的对象和目标因此并不仅仅是打倒资产阶级、消灭资本主义私有制,更重要的、更为根本的是革资本主义企业的命,为了实现社会主义企业全面优于资本主义企业,最终必须消灭个别劳动力商品的固有稀缺性。实际上我认为,正是稀缺劳动力商品的持续存在才导致中国和其他社会主义国家出现新兴权贵阶层和社会分化对立。不能消灭上述稀缺性的公有制企业不具备相对于私有制企业的内在优势,无法摆脱资本增殖要求的约束。所以既有的公有制企业实践失败当然有其偶然性,却更因为其必然性。

关键词(Tags): #资本#稀缺劳动力商品
家园 这不就我那咖啡贴的观点吗?

好嘛,我说这个,就关三个礼拜小黑屋。。。。你。。。。

家园 南疆 引水可是最重的体力活

倒不是去挑水,而是维护水利设施-坎儿井,这个东西是要每年维修的,否则很快就堵上了

而当地的地主-不论是世俗的,还是宗教的,都牢牢地把持这些关键设施的控制权,从而让普通农民有“自由”也没有用——土地多得很,可你能到沙漠里去生活么?所以大部分农民还是很辛苦的,“大把的闲暇时候就可以挥霍到所谓的神学研究上”的人始终是非常少的

现在政府再怎么不济,这些关键设施是决不会交给那些神棍的,不论他们态度如何-亲政府的、体系内的,还是反政府的,现代化的水利、电力、矿山、通信、交通设施,一定都是政府全权管理的。

伊朗为啥它的巴列维搞的经济改革失败了?因为巴列维他夺去神棍们的权力,但是没有建立自己的地方公职人员层,结果原来的势力不起作用了,政府不能承担起维护地方基础设施的任务,老百姓当然就不干了

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