西西河

主题:Merry ChristMaos! -- 唵啊吽

共:💬89 🌺749 🌵49
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 6
下页 末页
家园 很简单,既然中国具有全部的工业门类,那么只要上述国家的工

业门类少于联合国定义的525个,就是没有中国全面,这很难理解吗?

至于今天的成绩与毛主导的前30年有没有关系,邓的路线是否是毛的延续,这个在河里有很多讨论,您自己看吧。

家园 这些不是正常共产党国家主导国家的标准程序吗?

剪刀差,医疗,教育,社会治安。。。(除了波尔布特那样的风姿和非洲原始大叔)

毛时代全面模仿了苏联的结构,不同点就是中国人忍耐力更强,裤带可以勒得更紧,试图加入中国特色的东西,比如大跃进和文革都惨败了。

家园 那就给点证明过程:别人没有。。。
家园 建设不是在山寨苏联吗

新中国成立带来的和平环境,朝鲜战争后的高昂士气,大批历经艰苦环境生存下来的能吏,苏联的建设经验和援建,不需要太多折腾吧。

虽说几十年后不改革可能不行,但那时也足够了吧。。。毛时代想加的中国特色:大跃进和文革,不都是败得很惨?

家园 怎么发展?

落后农业社会发展不靠剪刀差靠什么? 外侵?

梁大儒到老年都醒悟过来工业化才是解救中国农民的不二法宝。剪刀差也有反哺好不好? 虽然赤脚医生和简易教学不是那么完美可总比没有强是不是?

还有你连老毛首先是个民族主义者都不懂?连毛共苦苦谋求一个异于前苏联的独立灵活社会结构社会也不知道?

家园 回错地方了

家园 谁质疑谁举证,您连这个都不懂吗?

争论本来是由你质疑阴霾信仰说的TG是

全世界现在仅有的两个独立自主的工业体系的其中一个
引起的,既然你质疑你就有责任找出证据,证明你说的英日法德俄几个国家都拥有和TG至少相等或者超出的工业门类,我凭什么花时间给你解决问题啊,你爱信不信,我要是你老师,就给你留作业自己找答案去,我就是一路人甲,看到你走错了路,告诉你一声,你还要扯我裤腿跟我说:“你凭什么说我错了,你要么证明出来给我看,要么带我到正确的地方去啊”这不搞笑吗

家园 体现工业能力的不就是最后的产品吗?

数量和质量

日本这种根本没资源的国家你让它上哪儿搞勘探、挖掘去?

提炼的话,钢铁、化工不正是日本的强项吗?

没有原材料就没有完整的产业链的观点不能成立吧,世界上大部分工业国难道不同时是资源进口国?

家园 完整产业链当然要什么都有了,不然怎么叫“完整”呢

这个世界上大多数国家,包括发达的工业国家确实都没有完整的产业链啊,这有什么奇怪的?

这些国家一旦产业链条中缺失的环节被掐死,基本上整个链条就停摆了,产都产不出来,还谈什么数量和质量呢?比如二战中日德的石油就是典型的例子。

小国本来就搞不成完整的产业链,所以日本这样的国家也永远成不了大国,不管他的钢铁、化工有多强。

完整的产业链本来就是只在战时才比较有用的,和平时期只要贸易正常,本国不产的可以买啊,不是什么大问题,当然就被很多人忽视在“工业能力”之外了。

家园 好像中国人以前裤腰带勒得不紧?越勒越紧还毫无意义

后面勒得紧得到的东西是实实在在的,文革这些和吃饭关系没你想象的那么大,大哈瑞那个帖子里,又说了一遍,产量摆在那里,没有工业不搞剪刀差最后是大家一起完蛋。我就说知识分子精英整个群体应该为中国近代以来灾难负责,他们有原罪,反倒是毛参与并最后领导的革命成功建国以后才帮他们减轻了历史罪责,49之前个人混得越好如果没有支持革命,没有为国家民族出力这种人越有罪。现在好象建国后的问题都是毛的问题,我认为中国应该整体反思近代史,毛整知识分子和精英也没把他们点醒,中国的精英最应该对灾难一般的近代史谢罪并反省

家园 社会主义国家都是这么干啊

苏联就是这样子,又不是什么独创。

毛在革命过程中确实成功独创了,但在建设中的独创尝试显然不成功,过程也惨。

家园 我不认为谁能做得更好
家园 我质疑过剪刀差吗?

可有人一边歌颂着剪刀差,一边说当年多'人人平等'!!

产量是产量,但大规模饿死人(没说是文革)总归是和平建设中的污点。

知识分子和'精英'为什么要独为近代史谢罪?毛等犯过错误的领导就不该谢罪吗?

家园 不折腾就可以了

太多'理想'有时反而坏事

家园 我也是提观点啊

德日英法俄也是全面工业化国家。虽说这个超越他们是时间问题,但时间还没到

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 6
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河