西西河

主题:Merry ChristMaos! -- 唵啊吽

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家园 全不全面又不是靠定义。。。

中国还在进口别人的客机,运输机,发动机,潜艇呢,好意思吹?

家园 “东北人烟极少”不符合历史事实

满洲人入关后,禁止汉人出关,整个东北地区人烟极少,结果差点被俄国毛子占了,人家说了,这是无主之地。

清政府的禁令在清中叶以后就名存实亡了,对关内汉族的大量移民一直是睁一只眼闭一只眼

到19世纪末期更是改为移民实边的积极政策,以抵御沙俄侵略

清末的时候东北至少有上千万人口了,这还叫人烟稀少?

正因为汉族人口太多,沙俄乃至后来的日本都直接吞不下来,还得假惺惺搞个“五族协和”的“王道乐土”

而被沙俄抢去的土地,倒真正是人烟稀少,或汉族移民不够多的地区,比如义和团战争中沙俄通过完全屠杀当地中国人,抢到海兰泡、江东六十四屯

家园 日本怎么会连“半个”工业体系也没有?

除了打仗的家伙日本不能全造以外(即使这样坦克、潜艇、战机这样最吃工业体系的装备也能造),日本的工业体系什么造不出来?

如果说欧洲加起来有一个的话,那么日本一国的工业就差不多可以和欧洲抗衡了,而且日本从来没有主张过去工业化,而是一直强调自己“物作り(制造业)”的优势,这才是日本未来恢复战争能力的潜力所在

不可小看这个近在眼前的对手啊

家园 这是要把毛主席架火上烤啊,这样不好。

毛主席肯定不会同意的。

家园 全不全面当然是靠定义的

中国拥有联合国定义的39个工业大类,191个中类,525个小类的全部工业门类,这当然是全面的,就凭这个,我们有什么不能吹的?其他国家要觉得这不算啥,那他也搞一个玩玩啊。

你说的那个只能证明某些行业我们的产品还不是最优,比如发动机和客机,生产也是可以的,但是性能和成本就没法说了。

先不说还有没有国家像我们一样拥有这么全面的工业门类,单说质量,美日也不是样样都是全球最优吧,他们在很多高性能产品上也要依赖其他国家,他们在你眼里就可以吹了?

因为中国有产品质量不及美日所以买了外国货,于是所谓的“全面”就是吹牛,你这是什么逻辑,我看不懂。

通宝推:阴霾信仰,
家园 大哥,工业体系不是会“造”那么简单的

会造的只是个设计师和工程师,相关联的部门还有n多呢,日本在整个产业链上最糟糕的就是原料环节的缺失,好像他本土基本上没有什么像样的与原料勘探,挖掘和提炼相关的工业部门(可能海上石油勘探稍微好点),这就基本宣告他几乎所有的制造业都没有完整的产业链了(木材加工应该不是)。

家园 印度情况不同,印度本来就没统一过

即使是孔雀王朝其势力也没到达南印度地区。

现在印度是历史上最大版图了

家园 怎么定义别人不全面?

德,日,英法,俄又怎么个不全面了? 虽然中国超过他们是时间问题,但现在要说比他们更全面,还尚早。更别提毛还活着的时候的差距,而且这30多年也没在走毛路线啊。中国人民救星尚且有争议,世界人民救星?!搞笑啊

家园 我也不认同是世界救星,可能他自己有理想

世界大同,但是他建国的结果就是到现在中国成为发达国家粉碎机。全面不全面,看打的基础,基础就是全面的基础,而不是作为配套某个大国而存在的。先进肯定算不上,如果他在位就能把中国工业搞的比这些国家还先进,那么全世界领导人和科学家都应该是吃了脑残片了。

中国从基础工业到信息产业,从日用品到宇宙飞船,这还不够全面我倒要反问谁比我们全面?

另外我个人认为其作为中国救星名至实归,不承认就是对历史的无视,对中国近代翻身的全面否定,我也不想辩论

家园 保留观点不同吧

中国历史上多数时间统一,多数时间领先世界

海外中国人在多种不利条件下也混的不错

台湾经济也不错

中国完全背离毛路线,混的不错

被毛描述成洪水猛兽的资本注意制度下,中国也混的不错。。。

没有毛,中国就真的玩不转?

通宝推:赵沐浴,
家园 多说一句吧,毛之前的近代中国没有一个胜利者

从他以后才有,在他之前的整个近代中国整个民族是彻底失败的,混得不错大约可以算混得不错的失败者吧,历史就是这样。不谈个人功绩,从历史时间上可否看成这样,那么他真幸运,民族真幸运

家园 胜利者重要吗?

毛对他的战友和下属无疑也是胜利者,按倒扶起,随心所欲,但这对国家有好处吗?

毛朝鲜战争后垂拱而制,可竟争中国历史第一人。坏就坏在所谓‘理想’。。。误己误国

家园 我的胜利者指的是带领国家民族的胜利

而不是单指但包括个人权位,树欲静而风不止,不是农业社会统一天下就可以垂拱而治的。开科举就可以收天下精英,永不加赋就可以万民拥戴,让老百姓修地球就可以修出个盛世了,三千年大变局所有办法都靠不住,只有探索。即使从现在来看,我也不认为有什么策略能比他干得更出色,搞不搞运动是不是更好我不敢下定论,最多只敢说说也许可以少搞一些对生产更有利,但是我时常想少一些,也许我们走向“正常国家”就更快一些,甚至直奔地狱而去。太难了

家园 中国人民大救星这个不会有错。。。

这人民说的是当时的绝大多数,不是小部分的大地主打资产阶级部分中产阶级

从建国起虽然有剪刀差对农民的剥削但当年土共的反哺也不错:医疗体系教育体系社会治安体系 农田水利建设体系以及精神文明的建设那是走在世界的前列的。

如果以上你认为都该有,想想当年妓院查封性病在中国大陆基本绝迹,再根据目前报道估算下现在中国的性工作者的比例,你认为这是不是救命于倒悬?

家园 高的文章很符合loser的调调

就是所有成功者都是阴谋家和卑鄙小人,比阿Q背地里把人当儿子还不如。

常公要是能看到这本书一定会和高教授引为知己:台岛戡乱全怪毛魔太狡诈啊

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