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主题:【原创】嫦娥抽阿婆骡第一鞭 -- 方天化几

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家园 登月着陆是可中断的

着陆不成的话,可以打开上升级火箭,直接放弃登月,回家了事。虽然有危险,但不是不可就药的不归路。

家园 宇航员又不是闲的蛋疼拍天空?

要闹带着粗大手套的手指调光圈,然后长时间曝光拍天空星星这种跟登月豪不相关的东西?

家园 你的图片中,物体是变形弯曲的。

嫦娥3的镜头肯定不是这样。

家园 没那么简单吧

登月舱需要先跟月球轨道舱汇合,宇航员最后是乘返回舱回的地球。登月舱自己没有单独返回地球的能力。因此,登月舱上升火箭燃料肯定非常有限,只能在很少的几个时间窗口点火才能在月球轨道上跟轨道舱汇合,时间和位置都是固定的。

家园 你怎么这么肯定?

信不信同样那个今天还能把地平线拍直?

家园 和指令舱对接当然是少不了的

但燃料,人用补给都是有臃余量的,先升到圆轨道再说,上升段和指令舱的圆轨道高度不同,绕一圈运行时间也不同,即使开始时间不同,多等几圈也可以的。

家园 似乎很有力的质疑:11号之前没有返回舱成功返回的实验

今天晚上花了一个晚上的时间浏览各种质疑与反质疑登月的贴子,我也没有能力下判断。但有一个质疑,似乎比较有力。那就是胳膊壮登月之前,美国没有返回舱成功返回的实验。下面是从天涯转的贴子,求释疑。

作者:作合2 时间:2013-12-12 12:19:12

  看米国太空署官方网页有关登月资料分析米国登月真伪.

  米国太空署官方网页有关登月的介绍, 本人全都略略看完. 按他们的说法, 米国一共有4个有关登月工程项目, 如下:

  1) 巡逻者(ranger), 巡逻者项目共飞行9次 (从1964年 - 1965年)

  2) 勘测者(Surveyor), 勘测者工程共飞行7次 (从1966 -1968)

  3) 环月飞行(Lunar Orbiter), 环月飞行项目共飞行5次 (1966 - 1967)

  4) 阿波罗项目, 从有完整的飞行舱开始计算共飞行了17次, 包括无人, 有人, 环地, 环月, 不登月, 和"登月"等飞行.

  -4) 阿波罗前身, 推动阿波罗的土星火箭试验, 阿波罗系统未成形之前的单项试飞共有10次. 项目试验到某点, 才叫阿波罗号, 之前的试验不入阿波罗编号.

作者:作合2 时间:2013-12-12 12:29:40

  1) 巡逻者共飞了9次,

  按米国说法: 巡逻者第1号和第2号, 航天器上了天, 但不能飞出地球低轨道, 任务失败;

  以当时的技术局限, 在太空轨道上要改变轨道已不是易事, 米国说他们第一, 第二次试验是因"点火失败", 导致飞行器不能飞出地球低轨道. 但本人认为点火能否如预期那样, 是给它一个迅号叫它开电, 这技术算是较为简易, 只是硬件制造要求问题, 所有组件在太空能在低温或超低温环境下, 能如常预期那样工作就可. 但当飞行器在轨道中飞行时, 它的飞行姿态, 方向, 如何确定它的位置, 如何知道它的微火箭喷嘴是向着那一方, 在三维360度的太空中, 相信这是很复杂的方向定位技术. 如果微火箭喷嘴方向稍为不对, 肯定会飞错方向. 所以在地球轨道上, 无人现场操作的情况下, 要定位使飞行器朝月球方向飞去, 这技术不简单. 这说不定并不是真"点火失败"(ignition failed), 可能更似是"找不着北", 不能准确定位也有可能. 无论如何, 以当时的技术, 要找飞向月球的道路, 尝试两次失败, 第三次才能朝向月球飞, 这是相当合理的.

  按米国说法: 巡逻者第3号, 因速度不对, 不能进入月球轨道, 任务失败;

  到第三次, 能飞出地球轨道, 朝月球方向飞去, 但不能成功入月球轨道, 这应也可能是飞行方向, 飞行姿势, 速度等问题, 一次不能成功, 是正常的, 以当时技术, 如一次就成功, 那才不正常.

  按米国说法: 第4号巡逻者, 在月球背面撞击着陆, 但因电源失效, 没正常工作, 任务失败;

  经改进, 第4号可能找对了方向, 能飞向月球, 被月球引力扯进, 进入月球轨道, 撞击着陆. 似有进步, 有些睸目了.

  按米国说法: 第5号巡逻者, 因电源问题, 不能正常运作, 没有进入月球轨道, 失败; 虽然上次能入月球轨道成功, 但这又失败, 可能系统不可靠.

作者:作合2 时间:2013-12-12 13:05:32

  第6号巡逻者, 能按设计预期撞击着陆月球, 但供电系统失效, 巡逻者6号也没传回任何图像, 任务失败;

  经第5号和第6号继续尝试, 但还是失败, 合理的正常. 经前6次失败, 改进, 按米国说法, 第7, 8, 9号巡逻者, 按设计预期, 成功撞击着陆, 分别在撞击前15-20分锺, 拍摄了4至5千幅照片, 传回地球. 在最后一次, 第9次, 据米国太空署说法, 最后一张照片是在撞击前0.23秒, 离月球表面约600米高处拍摄. 从这数字, 充可算出巡逻者是以每秒约2500米的速度撞击月球.

  看这最后一次飞行器最后一刻撞击月球的速度, 0.23秒降600米, 约每秒约2500米; 再看其他地方介绍, 每秒约2500米的速度, 也是巡逻者飞行入轨月球的速度, 如果他们的说法是正确的话, 巡逻者经1-9次试验, 巡逻者都没有装减速器, 或"反推火喷", 即是巡逻者1-9没有做任何软着陆的试验.

  继巡逻者后, 勘测者登场, 巡逻者最后一次起飞时间和勘测者第一次起飞时间是相差约14个月. 估计是根据巡逻者的飞行经验, 数据, 要设计一个新的飞行器, 按米国的说法, 这新的飞行器是要试验软着陆月球, 为载人登月铺路.

作者:作合2 时间:2013-12-12 13:09:42

  2) 勘测者(Surveyor), 共飞7次.

  今日看到的米国官方说法, 勘测者从1号至7号, 第1次飞行, 是新设计的飞行器, 首次任务就一举成功, 而但第2次又失败, 第3次成功, 第4次又失败, 第5,6,7次都成功;

  按米国官方说法, 勘测者1号在1966年5月30日发射. 经63小时飞行, 飞到离月球75.3公里高处, 速度是每秒2612米, 勘测者1号点燃反推火箭, 40秒后下降离月面11公里的高空, 减速至每秒110米, 勘测者1号抛掉反推火箭部份, 由高度测量仪和doppler雷达控制微喷引擎继续随随下降, 在离月面3.4米高处时, 关掉反推引擎, 以每秒3米的速度软着陆. 一举成功.

  按米国这说法, 之前巡逻者尝试脱离地球轨导, 入月球轨道, 降落月球, 并试了6次失败, 到第7次才成功, 然后做了3次撞击着陆前拍摄. 最后一次以每秒约2500米的速度撞击月球着陆, 看这之前是没有做反推火箭试验. 而以一年后, 这新个的勘测者设计, 居然新的反推火箭, 和微喷引擎(vernier engines), 之前并没有相关试验, 但这反推火箭设计组合, 一举成功软着陆. 和以前每项试验, 都是成功从失败阿妈中吸取教训和学习的难苦经历不一样. 这次一举成功, 太神奇了.

  在第6次, 勘测者6号, 在月球表面上首次测试在月球喷射起飞试验, 但只喷了2.5秒, 飞升了3-4米, 至此为止, 这是唯一一次的月球起飞试验, 只此一次而已. 勘测者7号是勘测者之任务的最后一次.

作者:作合2 时间:2013-12-12 13:13:45

  3) 是环月飞行绘图, 共5次.

  4) 阿波罗载人飞月工程.

  按米国太空署的说法, 米国先测试土星号火箭第一级, 共测试飞了四次.

  第5次才加上第二级和第三级火箭测试;

  第6次是装了阿波罗舱的模型试飞;

  第7次也是装了阿波罗舱的模型再测试;

  之后再加件, 改进, 再测试了4次;

  至此, 到第12次飞行, 是完整的整套系统装合在一起飞行测试; 这一次, 即第12次飞天, 才叫阿波罗4号; 之前1-8次飞行, 不叫阿波罗号.

  继后再试飞了两次. 那两次叫阿波罗5号和6号;

  到此为止, 以土星号火箭发射的相关测试, 不载人飞行, 共做了16次试验;

  在第17次开始试行载人试飞, 这次叫阿波罗7号, 这次米国说他们只是测试环绕地球飞行; 阿波罗7号被射至地球低轨道, 转了几圈, 就回降地球.

  接着, 土星号火箭第18次飞天, 这次是载人飞升, 飞行器上到地球轨道转了多圈, 飞向月球, 环月飞行几圈, 不降落月球, 就回程, 这次叫阿波罗8号;

  接着, 土星号火箭进行第19次飞天, 这次只是再次载人环地球飞行, 没有飞向月球, 进行一些测试, 就回降地面. 这次叫阿波罗9号;

  接着, 土星号火箭进行第20次飞天, 这次和阿波罗8号一样, 是飞天环地转了几圈, 然后飞向月球, 然后环月飞行几圈, 并没降落月球, 就回程, 这次叫阿波罗10号;

  接着, 土星号火箭第21次飞天. 说这次是正式载人奔月, 降落, 从月球起飞, 飞离月球引力埸, 返回地球. 这次叫阿波罗11号, 说这次飞天登月'完满成功';

作者:作合2 时间:2013-12-12 13:54:44

  总结: 按米国太空署的说法, 有关先前的准备功夫, 如试火箭, 试轨道, 试模组, 不载人飞天, 共测试16次. 然后进行了两次载人环绕地球测试, 一次载人环绕月球测试. 跟住, 第四次就载人登月成功.

  米国阿波罗号登月飞行器模组, 或任何飞行器模组, 是没经过不载人降落月球, 没经过不载人从月球起飞的测试的, 阿波罗号就一次一举载人成功降月, 和成功飞离月球.

  按米国的说法, 他们另有"巡逻者/ranger"和"勘测者/surveyor"项目协调阿波罗载人工程前期测试和试验. 看巡逻者和勘测者的飞行任务介绍, 米国太空署似是设计, 探索, 演练, 和改进软着陆月球技术. 按他们的说法, 软着陆似是成功和可靠了. 虽然其他飞行器, 有"成功"的软着陆技术经验累积, 但新设计阿波罗号, 没经测试就直接使用, 这是儿戏.

  而从月球起飞, 脱离月球引力的飞升测试, 在此之前, 米国从未做过, 或者他们是有做过这样的月球实地试验, 但没公开? 如果设计出一只降月和离月飞行器, 从不经测试, 甚没做过相关脱离月球引力的飞升试验, 就直接投入载人使用, 并一举成功. 你信吗?

家园 月球平均半径1737公里

在球体表面高度h的视点能看到的‘地平线’距离近似是

sqrt(2*R球*h),代入月球半径,就算相机高度有4米,看到‘月平线’距离也只有3727米远,几百分之一月球半径,不失真能看出弧度来才见鬼呢。

家园 可能是广角导致的畸变

参见百度百科的桶形畸变

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

可以明显地看到,画面中线是直的,上方的横线都上凸,下方的横线都下凹。

家园 这个质疑看起来很有力,但是忘了一个技术

那就是大型仿真技术,以及一起为基础的大型仿真系统。

这在当年的太空竞赛中是幕后的英雄。

可以这么说,每次的实际测试,都是那套大型仿真系统的验证,而也为那套系统提供进一步的修正。

包括现在中国也一样。

家园 试着计算一下地平线弧度

嫦娥三号上能否明显看到地平线弧度,可以大致计算一下:

1.地平线离拍照点的距离,设为x

假设相机高4米(记得电视里说玉兔高1.7米,因此这个高度目测只会高估)月球直径1600000米,则:

x/1600000=4/x

x=2530(米)

2.视野中地平线长度

假设相机用的不是广角镜头,目测视野角度约45度,也就是π/4,则地平线长度为:

2530*π/4=1986(米)

3.视野中地平线弧度

弧度近似为 1986/1600000=0.00124,相当于0.07度

这个角度,大概没有哪个人能凭肉眼分辨吧

美帝载人登月是否真实,俺也觉得诸多怀疑,但这个不能作为证据。质疑论者,基本的数据和计算还是要做一下的

家园 大海,在我眼中是弧状。

站在高处,我目所能及的距离,看大海是弧形,得出结论地球是圆或椭圆的。不知道一般的数码相机能拍出弧度吗?周末试试看。

家园 再仿真也不能完全代替实验

就像现在超级计算机发展到如此水平,那一架飞机或导弹不需要经过测试?何况飞升试验从未做过,怎莫保证成功,那可是3个大活人呀。

家园 咳咳,我没有说有仿真就可以不要真实测试了呀

我的意思是说,大型仿真系统被真实测试所验证,并由真实测试提供新的数据所补充完善,由此正向循环。。。

所以,两个大型的仿真系统:1,核武器。这个大家都知道了吧,所以现在五大国都可以模拟核试验。2,宇航系统(包含惯性导弹系统)。这是宇航事业的加速器,倍增器。。。

但是我绝对没有说就可以不要真实的测试。不够否认的是,这样的成功的仿真系统会大大减少对真实测试的需求,越到后来越是这样。

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话说当年在校图书馆里找到一本国防科大出的系统仿真程序的书,翻开一看,全是Fortran的程序,头立马就晕了。

家园 怕死人么。阿波罗1号就死了3个,还是在地面
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