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主题:关于【死亡数/客公里】在统计学上有没有意义,并牢骚 -- 木色人

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家园 关于【死亡数/客公里】在统计学上有没有意义,并牢骚

本文是对“奶嘴老仙”兄的回应,因为想发一些个人的牢骚,索性单独成一篇。我曾经判断【死亡数/客公里】在统计学上没有意义,“奶嘴老仙”兄指教我说:

当然有意义,否则统计学就没有意义了。 [ 奶嘴老仙 ] 于:2013-08-09 21:32:19 复:3903516

【死亡数/客公里】并不绝对正确,但“毫无意义”的说法荒谬啊。

按同样逻辑,也可以得出人均收入,人均GDP无意义了。实际上上是有很重大的参考价值。

我必须要再次说:【死亡数/客公里】在统计学上无意义,用这一数据来评估何种交通方式安全是不合逻辑的。水平所限,前面我可能阐述的不够清楚。这里我试着说得更详细一些:

说这个量无意义,是因为其隐含的前提“每【客公里】的死亡概率相同”不成立,所以不能用这个量来进行概率分析和风险评估。

死亡是一次性事件,对于一次性的死亡,“会不会发生”是有意义的,“几公里时发生”是无意义的。死亡是不可分的,每位旅客只能死亡一次,所以【死亡数/旅客数】有意义,【死亡数/客公里数】却没有意义,除非像在游戏中,死一次掉一条命,或者掉20%的血,不然任何人的死亡都无法分摊到【每公里】上。这样讲是不是还太学究了吧,举个例子好了:

有车A和B,均运送一人从甲地到乙地,途中遇事故,乘客身亡。其中A车在出发后1公里处发生事故,B车在2公里处发生事故,按“死亡数/客公里”进行计算得出:

A车:1/(1*1)=1,

B车:1/(1*2)=0.5.

结论:B车比A车安全。

再举一个更极端的例子:有航空公司C、D:

C执行上海飞北京航班,航程800公里,每周飞10次,一次只送一人(够奢侈的),其中事故1次,飞机空中爆炸,旅客再次身亡。只计算安全送达的客运量:800*9*1 = 7200 客公里/周。死亡数1人,【死亡数/客公里】=1/7200。

D执行上海飞纽约航班,航程8000公里,每周飞10次,一次只送一人(够奢侈的),其中事故5次,飞机空中爆炸,旅客再再次身亡。只计算安全送达的客运量:8000*5*1 = 40000 客公里/周。死亡数5人,【死亡数/客公里】=1/8000。

结论:因为1/8000 < 1/7200,D公司的航班更安全。是的,就是这样。

您觉得这两个结论靠谱吗?对于乘客而言,“安全”是且只是“安全抵达目的地”,没人关心跑了几公里才撞上去、掉下来。相反,【死亡数/旅客数】来计算,A车和B车事故风险皆为无穷大,同样不安全。C公司的航班风险10%,D公司50%,C公司比D公司更安全。这样的判断是不是更符合逻辑呢?

下面开始牢骚了:

对“奶嘴老仙”兄的回应和牢骚:

第一,“毫无意义”是您说的,不是我说的。您加了引号,我猜大概是引用的意思吧,可惜我找不到我原文中有这个词。

第二,您说“并不绝对正确”,“按同样逻辑”,烦请展开来讲。您会发现其实是“不正确”,“无法按同样逻辑”。

第三,人均GDP是个平均数,当然【死亡数/客公里】也是个平均数,既不是不是频率,也不是概率,您把它们算出来放在那儿晾着,我无法判断有没有统计学上的意义。有没有意义是指能不能应用它们。死亡和GDP有一定区别,死亡是事件,GDP不是(不肯定)。但您如果用人均GDP来比较不同国家的生活水平,或者来预测您明年能生产多少价值,其实您无意中已经接受它所隐含的前提:“每个人的GDP一样”。是的,您如果不接受这个前提,您也可以大声喊出来:这没有意义!

不分受众的牢骚:

西西河10年了,我在河里潜了5年多,和大家一起,看过了西西河的繁花似锦,也经历过其间的雪雨风霜。北京奥运开幕时,我们一起喜悦,这个说老谋子还是不错的,那个说CCTV的该拖出去示众。次贷危机时,我们一起揪心,这个说形势不太妙,那个说放心,土鳖扛得住。。。西西河用自己的方式和视角,记录了历史,也留下了我们共同的回忆。

更可贵的是,西西河是一个网络论坛,但她却不仅仅是一个网络论坛。因为这里的文字有情感,有理据,有分寸,有深度。因为这里的讨论是平和的,是互相尊重的,是经过思考的。我们从中得到营养,汲取经验。这让西西河那么的不一样。大牛来了,大牛走了,西西河却还是那个西西河。

然而这一年多来,我却觉得不太对了。西西河似乎有些变了:对人不对事的讨论多了,扣帽子的多了,基本概念还未澄清就下结论的多了,高质量、成系列的帖子少了,甚至隐约有“立场比事实更重要”的感觉。比如围绕当下的经济形势,有看好的,中国还在上升,大投资不是问题,经济好且将好下去。有唱衰的,社会上升通道被官、富占了,平民没希望了,经济要崩盘了。其中不乏真知灼见,然而更多的是片面的情绪化的发言。西西河是这样的吗?在下这些结论之前,是不是应该考虑一下那些数据是真实的,那些感受是有代表性的,其中的逻辑和概念都是正确的吗?海星兄的基础设施是如何拉动经济增长的 是一个很好的示范,西西河需要更多这样基于事情逻辑清楚的论述。

牢骚到此结束。希望西西河原来越好!

PS:老仙兄,这些话不吐不快,早就想写下来,这不借着您的由头一并说了,并不是针对您。言语上有不周到的地方,还请见谅。

关键词(Tags): #牢骚#西西河#交通#安全通宝推:我爱我家fh,上古神兵,
家园 请给出个有意义的指标
家园 拿每周十个样本说统计学,真有自信

文科的吧?

家园 其实我是觉得这个是最有意义的。客观的标明了安全系数

你是拿特殊证明一般。

家园 你的前半程似乎就是在用个例来反对统计学结果

统计学要的就是通过大样本来屏蔽个例造成的突出效应,出1次事故似乎是无法比较,但是积累了N多事故,经过了N长时间,走了N多公里后,总能有点规律性的东西可以总结比较的

家园 举例和个例是有区别滴

举例是为了说明问题,不影响论证的完整性。问题的关键在于死亡不可分割。统计结果不值得反对,基于统计结果的错误结论必须要反对。

家园 请自行脑补为十万亿个样本,举例您懂吗?

小学没毕业吧?

家园 你举的例子证明了死亡数/客公里有统计学上的意义

C执行上海飞北京航班,航程800公里,每周飞10次.

D执行上海飞纽约航班,航程8000公里,

如果把D的路程分成十段,那么就是C的航班.也就是说,飞一个D的航班如果按照C的事故率,那就是必死.

而按照D的连续飞,至少还活了5次.哪个更安全,不言而喻.

换言之,如果有二种方法从上海到纽约,你是坐一次性到达的,还是分十段的,你自己选吧.

家园 以您的例子,十万亿样本,地球人都不够死的
家园 花一个

严格地说,用C的方法飞10次,死亡概率是1-(0.9)^10 = 65.1%。

而用D的方法飞,死亡概率是50%

家园 你的两个例子都举得不对

第一个例子,如果很多个A车和B车在一起累计起来比,就说明问题了。B车出问题的里程数,平均起来是A车的两倍!还不够吗?当然是B车更安全。能开一公里的车和能开两公里的车,你说哪个更安全?举极端的例子,人类第一辆车,从能行驶一公里,到能行驶两公里,会是一个很大的突破!人类第一架“灰机”,从能滑行1000米到能滑行2000米才坠落,能一样吗?遥控玩具车,遥控距离100米和200米的两种,价格差距很大的。。。

第二个例子,已经有网友回了,就不赘述。

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