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主题:【商榷】看PAUL KRUGMAN的文章,讨论中国经济 -- 西行的风

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家园 屁民更惨了?

你是屁民吗?你更惨了吗?

你如果不是屁民,那谁是呢?子非屁民,何知屁民更惨了?

假设屁民更惨了,是因为科技和生产力的提高?你真把屁民当没脑子的干电池啊?

真扯淡。

家园 克老师的话不能不信不能全信

克老师和众多经济学家的牛逼之处在于,他们看起来说的是完全相反的两个观点,但是其实他们说的是一回事或者什么都没说

曼老师和克老师吵过之后我发现听他们任何一个必死无疑

简单地办法就是当他们是空气,他们的理论都正确,但是那是基于某些前提,忽略了某些因素的情况下得出的理论。

问题是这些前提可能并不正确或者并不完全正确。

家园 这个理论是印度必然第一吧

呵呵,乐了,林老师的话你没理解

家园 政委的300万亿自以为是个大数字。。。

政委你考虑过没有年增长,考虑过不变价格?

年增长7%,通胀3%的话。

你的大数字就不是个大数字了,而且好像还差了那么点点。

不过政委再次证明了中国目前的发展模式无法维持目前的经济发展速度。thank you。

家园 确实有很多人买进口奶粉

比如我的一个表弟,其实生活也比较紧,但就是把钱省下来买雅培。刚刚百度一下,2012年婴幼儿奶粉,洋品牌占领市场达50%。这是非常高的

但是就如此罢了,正如楼下所说的,又有几个人能走呢?我那表弟的出国可能性,恕我说的不客气,别说移民,就是出国旅游,这辈子能够有次把,也是很困难的。

另外,婴幼奶粉中,国产奶粉所占比例,我个人估计,应该是到了谷底反弹的时候。其他方面,考虑到政府现在抓得紧,国产食品应该会逐步收复信誉和市场的失地。

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家园 人口是中国的第一优势

这是无论如何也无法否认的——尤其是相对美日欧洲等发达国家来说。难道说理念、传统、中国人的平均智慧或者说创造力、资源禀赋等等要素是决定中国最近几十年来突飞猛进的决定性因素?党天天吹改革开放,如果仅仅“改革开放”几个字就可以把发电量做到世界第一?

说人口的绝对重要性并不是否认制度的重要性。两者并不是同一个层面上的取舍关系(trade-off)。印度发展滞后的问题是制度的障碍,那里虽然有人多,但多数没有受过教育,无法作为工业劳动力进入现代劳动力市场,不构成工业发展的人力资源;与此同时,这部分人也不具备购买力。除了极少数的生存物品(如粮食)外,他们也具备造就市场的能力。

但我们也别轻易笑话印度。正如主席讲过的,世界最可宝贵的,就是人。如果中国计划生育再搞百把年,等到印度高于你10来亿人口。那时被印度超过,也不是一件什么不可能的事。

家园 这个理论不成立的

你说没受过教育,无法作为工业劳动力进入现代劳动力市场。

->麻烦看下中国的农民工,初小文化就出来混了,不是照样进入了劳动力市场?

按你的人口第一优势论,不巧你要成为最大的中国黑了。因为2030年中国老龄人口占30%,无论你怎么算中国都要完蛋了。

不巧你还成为河里最不齿的制度论,印度吹捧论者了。

首先你的人口第一论证明了印度必然是世界第一。

其次你的人口加制度论又证明了印度还是世界第一。由于中国人口往下走,又是一个分配不公的制度,所以你不巧又证明了中国必然比不过印度。

家园 其实工业化的主力军只需受过基础教育就可以了

这是也是阿马蒂亚森所称赞毛时代的缘故。印度的问题基础教育从来没有解决。记得看一篇文章,说印度的文盲标准是会写自己的名字,就不算文盲,即使如此仍然有百分之几十的文盲率

家园 质疑的关键点不对

应该让政委解释为什么经济发展速度从11%到7%去了。

政委描绘大好前景我和你肯定比不过他的(虽然我一直很想问政委自己大好前景了没呀。。)

但是他解释现实是不行的。比如政委的理论怎么解释经济发展速度下降啊,抓住这一点哈哈政委就顾左右而言他了。

家园 不知楼主目前在什么行业

正如楼下puma兄所说,回国是一个personal的问题。这栋楼讲了那么多大势,其实这些看好和看空,都与兄台回国没有直接关联。具体来说,与你回国的直接落脚位置有关。如果你所在行业以及回国的单位还不错的话,是值得回的。

刚刚去兄台的大本营看了一遍,仍然不甚了解。似乎与高校有关。如果兄台回国是在高校谋职,我可以出一些参考意见。

家园 识字率74

每十年提高10个百分点。

家园 这个数据是指印度还是中国?
家园 这是中国黑吧,中国在核心科技上贡献了什么呀

问题是英国这30年对科技有啥贡献呢?没有科技贡献,这种财税游戏,不过是拆东墙补西墙,最后一块算总账罢了。

中国黑,鉴定完毕。

家园 你是说认识自己名字和另一个字就算识字的标准嘛

话说PISA测试中国第一,印度垫底,印度政府痛定思痛,决定

以后不参加PISA测试啦

家园 "具体聊了啥,不是多大的事", 中国的承诺可是实实在在的

否则也不会有那么多的讨论,轩然大波不为过吧。这次有点不太同意政委的意见喽。。。

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