西西河

主题:西西河、袁崇焕到汉奸 -- 王威

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家园 支持,献花!

色当元帅是法国一战的民族英雄,他们在德国二战占领时,在北非有自己的抵抗组织,这就是美英刚开始支持的那个机构,这也是为什么戴高乐的自由法国和美英不和的起因。

欧洲的特点和其他地区不同,因为欧洲基本联姻,所以欧洲总是议和为主,因为大家都是亲戚,这是他们的传统,这也是他们为什么痛恨拿破仑,这也是为什么,拿破仑总拿他们找乐。法国的议和在很大程度上和他们的传统有关,这在欧洲早期的历史上不是什么罪过。

一战主要是在欧洲,而二战却是世界范围的,所以很多的观念都在变,所以向法国的做法,在二战以后,得到了很大的谴责,这就是为什么一个无名之辈戴高乐成为了法国二战以后的代表性人物。在法国二战解放以后,对于法奸是很严厉的,就是很多的法国女人在被占领的时候,找了德国的男朋友,都要被极其严厉的侮辱。

对于,亚洲而言,我们没有西方的传统,所以很难原谅汉奸,这是一个文化的问题,现在很多人吃麦当劳,喝法国酒,穿意大利时装,是时尚,而套用西方世界的思维来看待中国的思维,当然谁有冲突的。

日本不如德国也是有原因的,德国的戈兰特敢于在70年代给波兰的无名烈士碑跪下,这是一个西方的骑士精神。而日本则不同,日本这个民族具有岛国意识,和英国很像,他们的民族性里仿佛没有道歉之说,人们被日本人讲礼貌给骗了,骨子里,日本人没有西方人的那种精神,这就是日本人的问题,现在不是说世界是一个大村庄嘛,日本人的恶习比那么容易改。

美国的原子弹主要的目的不是让日本投降,其中最主要的目的是杜鲁门的威慑,主要是美国和苏联在柏林的问题,冷战的开始。这就给了日本人一个借口,总认为他们是牺牲品,这也是美国人的问题!

探讨!

家园 要退,退出青史就够了,别退出西西啊
家园 有道理啊有道理,题外话

说到德国的行为,想起来法国拿破仑战败之后的事情。那个时候欧洲大伙都憋着一股子劲要找法国的麻烦--拿破仑欺负他们太厉害了,现在要找回来。对于法国幸运得是,他们有一个好的外交官,忘记叫什么名字了,让法国少损失了不少。他的主要策略就是使劲说法国也是拿破仑的受害者,跟大伙是一块的,不是我们欺负你们,都是拿破仑那家伙惹得事。一把鼻涕一把泪的,把欧洲各位都激起了同情心,也就没有特别刁难法国。

德国清算希特勒比较厉害,所以是不是也有这个策略在里面?我瞎想的,别当真。相比之下,日本就没有办法这样干,因为天皇还在,没有办法这样清算。当然,就算没了天皇,日本可能也还是这样。

一件小事:我和一个印度人,一个德国人每周一起买菜。上星期,那个印度小子不知道怎么搞得,向着德国人行了一个纳粹礼。德国人马上脸色变掉了,说不要这样,这个一点儿也不好笑。看来他们在政治正确上,还是特别注意的。虽然可能德国右翼并不比日本右翼势力小。

说起美国原子弹轰炸日本,当然有各种原因。确实有一种是为了威慑苏联人。据说美国扔完了仅有的两个弹之后,苏联人搞不清楚美国还有多少,吓傻掉了。如果美国没有原子弹,日本会不会像两德和两个朝鲜那样被分治,还很难说呢。

想到什么讲什么,我就瞎写,您就瞎看。

家园 是贝当元帅吧

色当是一个地名。

家园 说的好,学什么都好,可别学李登辉
家园 如果人民连这么基本的道理都不会自己判断,那还要国家民族做什么?

莫非民可使愚之不成?

既然大家有判断能力,那就请各自判断,而不是人云亦云,或者是人身攻击

家园 我晕了

多谢。俺真是不学无术啊,有分教:

曲轴妙言换帅名,

直把贝当作色当。

家园 这个说不到不学无术上

脑子一走神,手指不听使唤,都是有的。我还曾经把自家的电话给记错了,害得朋友打错。

家园 确实不是不学无术

俺不是走神或者打错了,确实是记得色当这个词,压根儿就没有往贝当上想。还是初中课本里的呢,都还给老师了。哎!

至于电话号码,每次别人问,我都得翻翻纪事本,记不住。这样说来,确实不是我不学无术,而是脑子有水。

家园 这话说得奇怪了

如果人民连这么基本的道理都不会自己判断,那还要国家民族做什么?

莫非民可使愚之不成?

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国家民族是干什么的 难道是替你的小学老师来帮你完成什么是对什么是错的基本道理的学习的吗

难道说因为人民应该有起码的判断能力 于是就应该允许任何言论的传播吗

那末由谁来判断 怎样来判断人民的承受能力 和认识水平呢

由您来吗

既然大家有判断能力,那就请各自判断,而不是人云亦云,或者是人身攻击

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既然把观点贴在网上 就说明这位老兄是想让更多的人了解的 也是希望与别人交流的

要是他把这些想法揣在肚子里 也没人会把他肚子剖开挖掘一下

既然他自觉自愿的把观点亮了出来 那我们就有权利 也应该发表点自己的看法

莫非大家看完以后都一声不吭 就算是对这位老兄的尊敬了

至于什么是人云亦云 或者是人身攻击

网友自有公论 这点判断力大家还是有的

家园 【愤怒】决定一周不理睬老姐!

家园 来,和当哥见个面

一战英雄,二战法奸裤裆,不,贝当

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

法国人确实有不少为贝当说话的,比如说他真心爱国,保持了法国繁荣和殖民地之类的。(说这话的估计没参加过抵抗组织,法国以外的事情和他们无关),鉴于这老家伙当时已经八十又九,戴高乐也顺水推舟把他从死刑改判了无期。但把他和汪精卫类比偶还是觉得不妥。贝当可没有组织伪政府帮着德国人打法国政府。

家园 是这样

贝当是在法国六星期抵抗失败投降后来组织政府的,确实不如汪精卫行动得早。从这一点上,我觉得他有辩解的理由。

家园 当然当然

把贝当类比汪精卫,确实言过其实了。可要把汪精卫类比贝当,我到想给贝当发个勋章了

家园 他这话其实说的有点道理.

雪姑娘不需要费时间,就在这青史翻一下,很多朋友的回复都很激动,有些冷话,我觉得比直接骂NND更刺人心.而且这个现象不是少数.

在我看来,或许这就是wolfstein(石头狼?)所说的,不能容忍的真正原因吧.

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