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主题:曾祖父之死 -- 往往外

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家园 普通人看到的也是事实

如果把各个省市普通人所看到的事实汇聚到一起,我想一样能够还原部分真实的历史。事实并不会因为其目击者是名人、高干或是普通人就变得不同吧。上文中也并没有否认其他地方没有饿死人,只是描述一个事实而已。即便是情况最严重的四川,从我90多岁的祖母和70多岁的父母那里得到的信息看,也远远没有那么严重。至少他们身边认识的人中没有饿死的。

家园 这个帖子里就是你在上蹿下跳,纠缠不休
家园 问题是你根本不可能挑选出科学的样本,说到底还是瞎子摸象

举出高干、名人的例子,是因为人家实地调查过,有着更为全面的资料。

江渭清主持调查了江苏饿死人的情况,跟他的叙述相比,论坛上跳出个人来说“我没听说饿死人”,这样的所谓事实有什么意义?

另外,举出名人、高干的例子,也是证明官方实际上并没有反驳他们的言论。相比之下,在论坛上否认当年饿死人的ID是不是太可笑了?

家园 这是一个用隐晦的方式否定主席的帖子

一个为中国革命贡献出了两个儿子的父亲,却在新中国,带着一肚子无法消化的树叶,全身浮肿而死,享年六十有二。

文章没往下说,但有意罗列的事实却在诱导我们怀疑,这是一个怎样的社会?这是一个怎样的党?这是一个怎样的领袖?

如果我理解错了,欢迎批评指正。

作为一个唯物主义者,我完全承认这篇文章写得可能是事实,我也完全承认困难时期饿死了不少人,河南、安徽和我的老家四川就是重灾区,甚至我爷爷也死于饥饿引起的浮肿。但是,如果就依据这样的部分事实就得出否定共产党、否定主席的结论,那就很可能上了别人的当,或者被别有用心者拿来当了枪使。

追究饿死人的责任,我完全同意,也认为是正当的和应该的。但是,我反对那种有意模糊细节,笼统来个:共产党领导饿死了人,所以共产党有罪,所以毛主席有罪的糊涂逻辑。

要追究就要清清楚楚,谁的责任谁拿走,不能搞什么主席的肩膀宽,所以我们犯的错都得他担着,这样的搞法也太不公道了吧!

追究饿死人的责任,也不用眉毛胡子一把抓,先把三个重点省份的问题搞清楚,看看吴芝圃、李井泉他们究竟是听谁的指示搞的浮夸,看看是谁处理了他们,再看看又是谁解放了他们。

我很不喜欢主帖这样的文章,明明是有政治目的,偏偏要装出一副无辜的样子,太不光明正大了!

通宝推:hwd99,偶卖糕的,云中飞,马哥,
家园 其实还好了

不同的人的文字必然有不同的视野和视角,这与写作者的立场,学识和见闻相关。但是只要文字是真实的,任何人都有权利写出来。

关键在于阅读者。

无论写作者的动机,写作手法如何,阅读者必然要保持清醒的意识才能从阅读中得到相应的收益。

就这篇文字而言,作者文字背后的春秋大义,我却没有感受到。可能根本也没有。

一个为中国革命贡献出了两个儿子的父亲,却在新中国,带着一肚子无法消化的树叶,全身浮肿而死,享年六十有二。

这句话中我体会更多的是文青味道(我本人也常有这个毛病),对历史的复杂性无法释怀。哪位读者如果能从这段话中得出否定主席的结论,我觉的这位读者本人太过于头脑简单,而不能责怪作者的文字隐晦影射。

家园 河南信阳

父亲56年生兄弟姐妹5人基本在3年左右出生,没有一个夭折

母亲光山县人61年生,2个哥哥和她无一夭折

身边和我年龄相仿的同学,父母基本是那三年左右出生,父母辈的兄弟姐妹健在者大都在5人左右

问过许多老人,那三年的说法和楼主的完全不一样

家园 可以肯定你不是“一般的”网友

你(或你的家人)要么就是中共统治下的受害者,要么就是拿着某种津贴、为某种势力服务的。。。。,至于你到底是什么人,你心里最清楚。顺便说一句:我不是五毛,我是自干五。

家园 出现大量非正常死亡,领导不更有压力?

1956年广西陈漫远被撤职事件,“殷鉴不远”。

家园 这种文章你千万别较真,较真你就输了

当然你说这种文章没人信也不尽然。你看送花的有100多位呢!哈哈哈。

家园 花一个,真是匹夫无罪,写文其罪啊

真的是理解能力有问题,左也要有个左的道理才是

家园 80年代有一部电影叫《苦恋》

当电影结束的时候,热爱祖国的主人公(归国华侨、艺术家)用尽最后的力气,用伤痕累累的身体在雪地里写下了一个大大的带着鲜血的问号:“我爱祖国,可是祖国爱我吗?”他用自己的死质疑了中共的正确性。

而楼主的文章实际上就是一个小号的《苦恋》。

家园 完全没有思想倾向的文章是不存在的

更何况楼主的文章倾向性如此之强。用长沙话来说:是个宝(傻瓜)都看得出来!

家园 用屁股来否定没价值,需要的是证据

幸好这份报告还保存着,笔者(尹曙生)在主编《安徽省志·公安志》时发现这份报告。这份报告使这一历史惨案不会石沉大海,无人知晓。

按尹曙生所述,存在这样一份报告,而且存在许多人因为食人而被抓,被判,犯人、公检法等案件相关人员一大堆,如果是尹曙生伪造,想要揭穿有何难?天下哪有不透风的墙。

至于曾希圣,前面的帖子,我已经表明了态度,他需要对安徽的灾情负责,无论他是以什么理由在文革中被打倒。

如果在他被打倒的理由中,有他应对安徽三年饥荒负责的,那么是正确的。在平反时,如果不加区别的带过,是不正确的。

当然,我还是很想知道曾希圣是以什么理由在文革中被打倒的。

家园 很简单,统购统销就是人为造成城乡差距的制度,

就是牺牲农民利益的制度,在极端情况下,就是造成农民死亡的制度。

家园 一闻“杂音”就要浑身刺痒的过敏疹患者同样不在少数。
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