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主题:曾祖父之死 -- 往往外

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家园 媒体的鼻子其实是很灵的,这个灵,包括联想、讽刺,

也包括漠视。

凤凰记者-秦风:“照镜子、正衣冠、洗洗澡、治治病”这种通俗化、甚至粗鄙化的党宣文风,在回归封建王朝治理术之余,更让人联想起具有鲜明毛氏风格的1940年代延安整风运动,以及1949年之后历次政治运动。从这个意义上说,至少在宣传文风上,“照镜正衣洗澡治病”在回归历史方面似乎走得更远。

当然,这个秦风还是个雏,呵呵,明白的公知们选择的都是漠视,而不是对抗。如果这个“活动”居然真的能开展,我想那些有屁股的媒体和公知们,会选择老办法的,他们已经用过很多次了,自然得心应手。

秦风据说是李肇星妻侄,呵呵,不知道是不是真的。

家园 资料的掌握和辨别也是学术方法的一部分吧,

希望您在各方面都坚持高标准

家园 60年以前

应该是没有户籍限制的,我爸就是在60年从农村到城市国营单位,没有任何的背景关系

家园 历史上安徽有逃荒的传统

所以3年中3年后的统计是不一定准确的,有些人多年后才回到故乡。

我老家江苏,小时候经常看到安徽来逃难的,给他们点粮食,他们会继续出发,一般目标是江苏的海边,那儿有新的滩涂会长出来,需要人口。

家园 是啊,我记得也见过类似的说法,

在突破以后就采取了户籍的措施,控制城市人口。

家园 我估计你的意思是说逃荒导致户籍人口数不实,

不能说这个因素肯定不存在,但起码在现在,户籍统计中,失踪人口是单列出来的,而不是当成死亡销籍的,得等上相当长的时间后,才会彻底销籍。我不知道当时的统计项目是如何设置的,但直接把失踪人口当成死亡而销籍的可能性很低,因为这是很难不想到的。

家园 公安局有当时食人案件的记载

原安徽公安厅副厅长尹曙生回忆大饥荒

外链出处

根据此文可知,公安局是有此类案件档案的。

家园 粮食统购统销是农民被统购,市民被统销。

也就是大约六分之五的人被定量、定价格的强制,拿出他们的粮食,去供应另外六分之一的人。这种制度本身就是优先分配市民而牺牲农民的。在三年期间,由于虚报产量而疯狂征粮,自然就导致了农民的死亡远远大于市民的情况。

你只看到了六分之一间的平均,而忘了六分之一与六分之五之间,本来就是一道权利的鸿沟,在极端情况下,这就是生死的鸿沟。

试想,如果是在现在发生粮荒,那么不用等到60年7、8月(这可能是当时中央知道粮食危机的时间)的那么严重的状况,在类似59年的阶段,北京上海就会粮价飞涨,饥民满街了(在三年中,这被另一个弊政,城乡人员不能自由流动所阻止)。

粮价飞涨,饥民满街的确不是好事,但与大规模饿毙还是有天壤之别的,最低程度,也可以挽回一些改正错误的时间。另外还有一个附加的小好处,就是你也不用猜测是谁谁谁在一直在处心积虑地栽赃暗害N86了,因为这情况谁也瞒不住,谁是坏蛋,早就一目了然了。

家园 老家那里也有吃人的传闻
家园 安徽不仅是重灾区,而且执政作风以粗暴闻名

七千人大会上,让下面人出气,安徽省无一人敢说曾希圣,还是胡服旁听小组会议发现异常,发现大家不敢发言,开始揭盖子,揭了几次才成功的。

家园 再说一句:纠缠当年饿死多少人绝大多数是别有用心的

在这些人眼里1、饿死多少人关他p事(但他装得比谁都痛苦),2、继续纠缠这件事就对了,他们的目的就达到了。无非是质疑中共的统治合法性嘛(潜台词是:饿死这么多老百姓你还有什么统治合法性?还不如让国民党回来统治呢!)。这种事干得最欢的是台湾国民党以及他们出钱豢养的一部分人。简称“某某党”。

家园 你似乎酷爱腾讯

尹曙生(1937— ),安徽省舒城县南港镇人,舒城中学54届初中毕业生。1961年在北京政法学院(中国政治大学)毕业,同年入伍,在中华人民共和国公安部工作。1963年,调青海省公安厅工作。1977年调安徽省公安厅工作,曾任省政策法律研究室副主任。1983年起任安徽省公安厅副厅长至今,兼任安徽省法学会、犯罪心理学会副会长。

从该文中关于小岗村的说明,可见此乃政治回忆录,为屁股而作的。

但这个屁股也是很摇摆的。

安徽省公安厅的报告送到省委以后,省委书记曾希圣只批给几个书记传阅,严格保密,并指示公安厅,严格控制知情范围,有关档案销毁。幸好这份报告还保存着,笔者在主编《安徽省志·公安志》时发现这份报告。这份报告使这一历史惨案不会石沉大海,无人知晓。

曾希圣如此王八蛋,为什么邓二代要给他平反?这是不是说明文革斗死他是正确的?

现在不打算参考回忆录了,这些回忆录可信度太低。

另,你似乎酷爱腾讯啊。

家园 那你如何解释20年后人口反而多的现象?

人口大批逃荒,地方政府有压力,以死亡注销是合理的一种方式。

家园 你东扯西拉的到底想说啥?

也就是大约六分之五的人被定量、定价格的强制,拿出他们的粮食,去供应另外六分之一的人。这种制度本身就是优先分配市民而牺牲农民的。在三年期间,由于虚报产量而疯狂征粮,自然就导致了农民的死亡远远大于市民的情况。

你的回帖太销魂了。按你的说法,应该非农业人口被统购,农业人口被统销了?

试想,如果是在现在发生粮荒,那么不用等到60年7、8月(这可能是当时中央知道粮食危机的时间)的那么严重的状况,在类似59年的阶段,北京上海就会粮价飞涨,饥民满街了(在三年中,这被另一个弊政,城乡人员不能自由流动所阻止)。

粮价飞涨,饥民满街的确不是好事,但与大规模饿毙还是有天壤之别的,最低程度,也可以挽回一些改正错误的时间。另外还有一个附加的小好处,就是你也不用猜测是谁谁谁在一直在处心积虑地栽赃暗害N86了,因为这情况谁也瞒不住,谁是坏蛋,早就一目了然了。

没人猜测,只是想问问曾希圣是谁平反的?

家园 数字错漏百出

先看看人口统计数字。1958年凤阳县全县人口402700人,到1961年,人口下降到245262人,净减少157438人,和1958年相比,人口减少39%。全县死绝的户有2404户,消失村庄27个,孤寡老人1580人,孤儿3304人。

现在凤阳县人口也只有70万出头,那时就有40多万?不带这么编数字的好吧?!

凤阳本有逃荒文化,在平年尚且有外出乞讨习俗,饥荒来了居然呆在家里等死?从小岗村的历史和现状,可见和小岗村有关的回忆录完全不可信。

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