主题：【原创】中国强大了，下面怎么办？ -- 晨枫

苏联再穷兵黩武,也比不过老美呀.老美每年军费占全球军费的一半以上,所以兴旺发达.看来,要发达,还是要向老美看荠呀.

这个讨论有意思, 非常羡慕政委有化繁入简的本事,化神奇为正常.但讨论起来我还是想落个具体的点。

行业中的某个领域,哪个叫高科技的技术,哪个可称为高科技的产品,技术体现为某个新的知识理念,跨界应用的思路还是工艺流程,技术设备,直至新材料创制或制造.

我试着举个两个例子来做个定义,不知搭调不搭调.

1. 五六十年代中国战斗机仿制中的钢板材料制造:五十年代末期中国引进苏式飞机时就考虑到国产化,飞机用材料中最难一段是发动机喷火口处的特殊钢板,周总理要求投入力量研制,苏联在华专家和中国的材料研究人员一起下了力气,最后研制成功,高温烧上去国产钢板达标,欢呼过后收摊本来就是备用的。结果没几年中苏分裂这回真需要用国产飞机了，这才发现原来研制的材料耐高温没问题，但钢板无法弯曲成形，这和原材料的成分和冶炼工艺有关，而达到这些标准牵涉到一系列行业了。当年中国不提钢铁治金，连采矿都落后，而采矿前面还有地质勘探等着呢，补齐找矿和采矿的短板，中国的铁矿石含量不高杂质多，要解决它又是冶金化工的事儿，比起飞机制造业，这些不能算高科技吧，但它们达不到一定水平，后端的高水准产品就无从诞生。从没上过国产整机的中国飞机业把飞机部件工序切割开来攻关，事前不可能懂得只有全部自我制造后才能明白的哪怕很常识的东西，事到临头才发现材料要求多着呢，如果不是彻底没了依靠一定要自己干估计明白过来还有得等呢，中国航空制造比起中国航天是一把伤心泪，看过这个事儿早在黑丝代之前我就认为，全部国产仿制和自主仿制也是力量，远在水平线之上啊，至少已进入起飞前的加速了，现在头终于昂起来了，要飞升了。

发明创造国是先有理念，后有样品，再有产品，产品是在理念有了工业化基础上才水到渠成做成的，能达到这个指标一定有设备制造或材料领域的新或旧产品支撑住它了，而产品每一次升级换代是做加法一点点抬升起来的--原材料、工艺流程、生产设备的轮替进步，采矿业、冶金业、制造业各个领域的发展才最终体现在终端产品的进步上。追赶者则是倒着走的，从产品本身向上下游要求各个领域的成形产品足以生产达到质量的产品，产品涉及门类越多领域越广要求越高，终端产品就越难生产，于是也就成了高科技产品，因为它是个集大成者，体现的是深度广度与厚度，倒不在每个行业都先进，但有那么一两个先进甚至只是有没有就足以制约最后产品的诞生了。

因此我斗胆下个定义，高技术产品有一项内容是这样的：集现代工业行业之大成，涉及行业领域宽广门类众多，某些行业领域的水平在中等以上，并且拥有独立设计集成整机并不断更新换代的能力（可以不是最先进的但必须是自主完成的），这种技术含量大水准比较高的产品可以称之为技术富集产品，准高技术产品。如果上述条件的产品再拥有一个决定性设计思想体现了全新的理念，某个制造环节或工艺代表了全新的行业水准，可以毫不犹豫地说那叫高科技产品，一个就够了。

2．现如今传统领域内的建材产品制造：有个朋友在全美建材企业排行前五的大公司工作，这位说过一件事儿，建材生产无论如何不算高科技，但公司产品水平全球数得着。美国这些年经济危机基础设施订单越来越少，公司曾动过心思想开拓中国市场，中国的石油企业（它们公司有玻璃钢产品）和南水北调工程，好象一个不谙国情被美国同行撬了，另一项因为看不懂中国倒排工期的国情怕做不了不敢接。活没接着产品倒打开知名度了，中国无锡某厂就仿制它们公司的产品大卖于中国，而且公开打出美国公司的品牌名连个招呼都不带打，当然仅限于中国境内，美国人还是有骄傲的地儿—我有核心技术您没有，中国产品质量达不到美国那么好，不是偷工减料闹的，就是达不了标。无锡厂家也有办法，请了美国公司一位资深退休工程师来厂指导工作，经他手一调整质量就上去了，人一回美国没多久别的地儿又出问题了。老人家秘而不宣地保有着核心技术就这么来中国发挥余热了。我当时第一反应，没带新设备新配方只出个人就解决问题，大概在工艺流程或质量控制上的吧，事实是无锡厂的某项生产设备要落后于美国，美国使用了最高级的生产设备精度一下子就到位，而无锡厂在设备上差口气产品质量就达不到标，那位退休工程师恰好从老设备做到新设备，知道新老设备差别在哪儿，把口卡在哪儿可以料问题于先，怎么操作下可以减少和消除问题，这就是美国公司和无锡厂差别之所在，也就是它剩下的最后核心技术了，当然如果美国继续精益求精地发展设备材料什么的，那核心技术还会涌现差距会一直存在，但公司被石油公司收购了，因为不景气，从此改行做海上石油输送材料了。这个例子说明了一个问题，一俊压百丑，任一环节领先一步都可构成压制，但一步就是一步压制力度是有差别的。

这个例子最重要的地方还不在这儿，而是说明了中国有指望，因为需求也是一俊，中国持续旺盛的对于各种产品的市场本身提供了产品产生、进步和更新换代的内部动力，这是中国内生的有保证的无法剥夺的，也是当年西方先进国家得以源源不断技术革新和产品换代的动力，这个环境今天到中国了，即使面临着领先国家如山重如天大的压力，中国内在的顶升的力量之大是值得予以信心的，当然中国人要有自信心要有恒心也要有自尊心—我们就要也一定能做世界做好的。

很多人认为中国还很落后的，可能多指技术富集产品，落后环节比较多牵涉面广，别人死守不退，还在继续挖战壕与您决一死战呢，感觉难度高有些追不上。

而持乐观态度的则是看穿了众多核心技术的真面目，有的需要等其它行业再上一层楼，水涨船自然就高了，有的自己努努力加把劲儿就拿下了。

应该说直至目前为止，中国都还处在追赶者的地位，拚命补齐所有的短板，但是中国的追赶是全方位的，因此感觉上目标就比较多，大大小小的星星们都远在天边能追得上吗，别急么只有两个状态，在地上仰望星星，下一步直上九天揽月，不过渡没吊半空的。

至于说领先者吗，目前心得不多，但也不是一点感觉没有，心有多大舞台就有多大。比如太空技术我们老闷着头不停步，总有一天一抬头独立星空了，这是由需求决定的，这是最大的心，最大的格局层面决定的，求不来的，而我们不多不少有了这棵心—不过还在萌芽状态。

像上次河里讨论的水硬石灰，现在我们的建材还处于薄利多销的阶段，所以整个产品质量水平都不高，就限制了某些技术的发展。

只好花慰之了

正义如果不能产生力量来维护，那么它就不成其为真正的正义！

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强国之间的战争往往是政治经济意识形态上的战争。一个国家做老二强国其实是很危险的事情。

苏联在解体前军事力量和美国相近，但是刹那间亡国。

日本在80-90年代经济发展，在94年左右，我记得国内一边纪念甲午百年，一边对于日本重整军备特别是海军忧心忡忡。结果美国一翻手掌，把日本一屁股打会多少年前。

当然最近几十年里战争是有的，受害国有埃及，叙利亚，阿根廷，伊拉克，塞尔维亚。但是我觉得这些国家的国力国际地位都不能和中国相比。阿根廷，伊拉克在战争爆发前自己的决策都有巨大失误。入侵马岛和入侵科威特，但是本国实力不足，而在此前和美国关系都不算坏（阿根廷是美国的反共盟友，伊拉克在87年炸了美国军舰美国也没有为难它），他们也寄希望于此，但是给自己惹来了很大的麻烦。

所以中国要吸取教训，更多是要以苏联日本为鉴。美国资产阶级不希望把中国打烂，或者迫使中国回到改开前封闭，而是希望在中国获取最大的利润。跟中国直接的大规模的军事冲突自己耗资巨大，很可能达成双输。但是他们也不希望中国跟美国平起平坐，让美国的吸金力减弱。所以中美之战，更多在经济政治上斗法。

菲律宾和日本虽然最近来胡闹，但是背后是美国在动作。双方到什么限度还不清楚。中国军事力量比过去强大是一个筹码，但是中国经济力量是另外一个筹码就是两国在和中国做对都要在经济上承受巨大损失。在台湾问题上，大陆的经济力量作用更是远远大于军事力量作用。

美国在二战后几次大规模战争，赔多赚少。但是在市场经济下老美在西欧日本南美亚洲通过“非暴力”手段吸金赚得饱爆。

目前中国在经济上怎样和美国角力，让本国的少损失一些，多赚一些。还有如何解决目前国内的种种社会问题，在有了一定经济基础时候促进社会公正，防止内乱，是需要新一代领导人勇气和智慧的当务之急。

我和晨大都在国外，国内的亲属又都在发展比较好的上海。是不是我们看国内问题比较偏于乐观一方呢？

也是一大原因啊。

居然有11个投草的。。。。。。

历史上还从来没有过这样的事：双方在政治上对立，在军事上不敢轻易动手，在经济上互相依存。传统战略在这样的情况下都是杀敌一千，自损八百，都不管用了。未来会战略清晰吗？现在还看不出来。中美在社会公正方面都有很长的路要走，路不一样，但都很难。中国社会的戾气已经出来了，美国社会的戾气如果经济持续低迷上10年20年也必定要出来。现在的恢复是“谷地效应”，不能持久。财政悬崖、国债违约危机和接下来的3月1日说明了美国还远没有到理清未来经济社会发展道路的时候。现在还有闲心扯皮，到没有闲心的时候就已经晚了。

美国二战成为世界霸主，50年代如日中天，但是直到60年代黑人还没有平权。黑人孕妇在车上还要在给白人小伙子让座。

当然社会公正很重要，但是你要绝对化好象就不好了吧。

公道在于人心，只不过有时候会被权力与私利压住。

群众的眼睛是雪亮的，但是很多时候，他们明知是错的，也会去做，不是因为他们傻，只是因为可以得利。

我们再发展不迟。当敌人来临的时候，我们可以和敌人协商一下，你先等等，这几年我们没有发展，等我先发展了再来一较高下？！晚清到时一再妥协了，结果嘛，大家也都知道了。

转进神马的最讨厌了！

政府不干，有人说是逃避责任；政府软干，有人说是效率低下；政府硬干，有人说是不近人情……所有人都能轻易说别人能干得更好，但是谁又肯自己去“干得更好”外带落一身埋怨。反正同样挨骂，啥都不干至少落得清闲。

从这个角度来说，袁厉害干得挺好；政府的反应虽然冷漠，但是基本属于正常——毕竟，网民虽然嘴上叽叽歪歪，行动上也是同样的冷漠，只能说人民政府是从人民中来的，如果舆论对于问责的兴趣大于承担责任，政府自然也会变得喜欢问责别人而非问责自己。

这里人牛宝多,快来