主题：帝国是死路 -- 范进中举
前苏联是美国世界帝国的造反者，结果被饿死。
美国营造的这个帝国体系现在出了问题，原因不是有人造反，而是得了不治之症，癌症晚期大面积转移。从帝国体系的角度看，中国就是这癌细胞，在帝国体系内部有吃有喝活得滋润，你还没办法。
现代帝国根本不需要开疆扩土，英国全球殖民地过时了，我看美帝的世界军事基地也行不通了。未来的帝国看来是在实力的后盾下完全的公平交易，产品NB是关键，用各种物质和精神产品打通全世界，谁要挡住就孤立饿死+大棍打死。你有本事做得更NB，帝国当然拿你没办法，问题是这个新体系下真的有这种挑战者生存的空间吗？
全球无产者，现在看来恐怕根本不存在这个概念对应的实体，希腊无产者和德国无产者能在一条战壕？希腊无产者就该做旅游业德国无产者就可以玩高科技工业？你规定的？同样汽车工人同样的工作时间，凭什么你的工资比我高，凭什么你的汽车卖得比我好比我贵？你来规定谁贵谁贱？分工导致利益对立，产品分三六九等市场容量有限是无产者分裂的真正原因，全球无产者能解决这种问题？
老布热早就分析过美国作为整个世界格局下离岸平衡手的角色。这个离岸平衡手和当年英帝国面对欧洲大陆的一些情况是类似的，由于武力投送的代价高昂，所以它在把武力投送到世界各地的时候，是以管控节点的方式来控制重要的物流和经贸资源。
所以美国殖民吸血的罗马模式不仅仅有文化传承上的因素，更有地利上的制约。美国要维持一种全球帝国的预期代价是极端高昂，适合全球帝国的国家只能是大陆上的地缘大国。
帝国的价值观也不是在书斋里论证出来的，而是先有帝国才会有人论证帝国的价值观是什么，你把最基本的先后顺序搞错了。
在成为帝国之前，唯一需要考虑的是怎么过下去。当年的TG不是为了马列主义的价值观而去搞革命的，搞革命仅仅是为了救亡图存。现在，中国也不是为了论证什么价值观去搞帝国，搞帝国还是为了把路走下去。
记得有个英国人说过，为了利润要开拓市场，为了市场要建立舰队保护航路，英国不知不觉之间就变成日不落帝国了。大意如此，是什么人在什么场合下说的，记得不是很清楚了。但这段话给我印象很深，因为他透露了一个很重要的信息，任何帝国都不是设计出来的。而是为了活下去，走出来的。当年西方人的大航海，一样是为了活路不得不到海里冒险，结果造就了欧美白人纵横天下数百年的历史。等帝国建成了，自然会有一大堆您这样的文化人，来论证帝国的逻辑、帝国的价值观什么的，然后给那些为了活命不得不把脑袋别在裤腰带上搏命的人披上神圣的甚至超自然的光环，古今中外莫不如此。当然这些披荆斩棘、筚路蓝缕，为子孙后代挣得生存空间的人值得后人尊崇。但，当初他们其实多半也只是为了活命。没有你们这些文化人想的那么多逻辑和价值观之类的东西。
中国成为帝国也是这么回事，您不需要论证中国要怎样才能成为帝国，也不需要论证未来的帝国一定是中国。您只需要知道，帝国是中国接下来要走的道路就行了。如果您非要问其中的逻辑是什么，那就这么回答您，因为我们每个人都想重新做回天朝的子民，这就是帝国的逻辑，因为这是生存的逻辑，生存的逻辑是最大的逻辑。用阿西莫夫的话来说，在人类世界运行的规则里面，生存是第零规则，第零规则的电位高于其他任何规则的电位。而未来的帝国的价值观之类的东西，成了帝国以后，自然会有像您这样的文化人通过你们的逻辑论证出来的。
“ 如果以统一全球为目标，那也只能水到渠成才行，这个水，就是全球无产者的悲催，而不能单是某国人的民族情绪。”
号召全球悲催的无产者跟我们一起打美帝？这个路径，好象不太合适，把全球打成一锅粥，有毁灭全人类的风险。
没打仗，美国和西方和平地跨掉了，被拖跨了或者自己内爆了，以我们巨大实力为后盾，在高压下，各国分步交出主权，直到最后解除武装，和平统一，也是有可能的。
我们跟米国在外太空打一仗，他们失败后，大势已去，在我们攻击他们地球上的家园前，投降了，然后其他宵小望风而降，也是有各能的。
预先设计的方式不同，我们所要做的准备工作自然也不同啦。
别像天涯的JY似的，把漫骂当辩论了。
理想、口号，代替不了社会现实！
1、帝国：什么样的国家才算帝国？具有哪几个特征、可量化指标的国家算帝国？帝国有哪几个硬指标、哪些软指标？
2、帝国主义：什么样的行为是帝国主义？
3、附庸和殖民地：具有什么特征的国家或者地区是附庸和殖民地？
4、具有哪些帝国主义行为特征的国家才能算是帝国？
5、持有哪些主张的人算是帝国主义份子、帝国范？
6、爱国主义、民族主义、帝国主义、大国情怀有何异同？如何区分？
这个帖子的讨论中，出现了“准帝国份子”、“如果....我跟你是同道”、“看不到帝国的影子”等等说法。
没有一个共同认可的分类标准，大家按自己想的分类方法，给自己或者他人套个筐筐、戴个帽子，也不利于讨论呀。
想当现体制下的又一个帝国？想当美帝的继承者而不是反叛者？你确定你真的明白帝国二字的定义么？要这么做帝国梦，还是晚上躺床上做比较好。你以为中国是美国？能无障碍继承英帝国的秩序？
帝国者，必须能自己制定而不是遵守规则，必须自己约束而不是被他人约束，必须有一块地盘而不是在别人的地盘上乞活，必须有自己的小弟而不是被孤立，必须给别人戴枷锁而不是自己戴镣铐。苏联符合这一点，不管它最后是不是失败了，它曾是帝国。甚至，毛泽东时代的中国也符合一部分，虽然那时我们不以帝国为目标，我们只是造反者。
就像前面说的那样，帝国梦患者最大的问题，就是没有理论。即没有干翻现帝国的理论，又没有未来帝国形象的描画，最重要的，也没有鼓舞中国百姓在遭遇失败时坚韧不放弃的理论——告诉中国老百姓们他们的早餐在希腊和德国无产者的餐桌上，就能让老百姓不干翻本国资本家，专去干翻欧洲无产者？你问问中国无产者，那些最可能上战场的无产者，最想干翻的是谁的餐桌？
现代帝国无须开疆辟土，那中帝国梦患者为什么做的尽是开疆辟土的梦？没经过开疆辟土的帝国，还不算帝国，美帝国也是开疆辟土过的。还有，中帝国是现秩序的癌症？我咋看到美欧得感冒，中国也一样伤风，否则中央财政怎么会负增长？美欧的癌症，中国也一样得，资本主义经济体制下的癌症，谁也免不了。
即便勉强把中国当成先秩序的癌症，也不能不面对这样的问题——即癌症需要吞噬肌体，现在中国吞噬的是别国的市场，在别国市场或已缩小（经济衰退）或已出现免疫抗体（市场进入限制）的情况下，怎么保证“中帝国癌细胞”不被杀灭？
你产品NB就真的NB了？还
还有宣传体系。不是说中帝国吗？看看这个中帝国的宣传居然是在纽约时报和华尔街的电子屏上，就知道这个中帝国梦是多么虚幻了。我已经说过，我是个准帝国者，但我不看好帝国，就是因为现在做帝国梦的人，都是脑子不甚清楚的人，都是目标非常短浅的人，都是不知道帝国梦该怎么做的人。
没有干翻现秩序的胆子，没有抛弃美元体系抛弃现市场经济体系抛弃现政治体系的胆子的人，是没资格做帝国梦的。既然做了帝国梦，就不要摆出一副现体制维护者的面孔，就不要害怕死人，包括饿死自家或别人家的人！没有这份狠气，梦就在自家床上做好了。
做帝国梦的朋友，准备好帝国的口号了么？在30年妖魔化革命口号之后，帝国梦患者真的以为帝国不需要口号了？不管是催眠自己还是催眠别人，帝国都需要口号，都需要号角，请问你们的口号是什么？别告诉我就是“兄弟的早餐在别国无产者的餐桌上”。
说无产者分裂的人，也是不会造帝国梦的人。真的帝国，须将支持别人的人搞得少少的，支持自己的人搞得多多的，否则你准备对抗全世界？
所以，下个问题就是，帝国梦患者真的知道自己的敌人是谁吗？难道真的以为自己的敌人是希腊和德国的无产者？那可真是让人看小帝国梦患者了。
让俺乐一会儿，呵呵。
我明白了，现在的帝国梦患者，都在做“扫帚不到灰尘自己就会跑掉”的梦，都在做天上掉馅饼的梦，呵呵，那好好做吧，我会调低声响，关上灯。
不明白现在的秩序是二战的结果，不明白重新制度秩序必须有三战，就不配做帝国者。我这个准帝国者比你们还合格一点。
航母，零式等等。
现在我们知道八木天线（广泛用于测向和远距离通讯）就是日本人八木秀次和宇田太郞在二战前的1926年发明的。
以及什么是高雅，什么是庸俗？
美苏是输血型帝国，不过输血对象是本国人民，掠夺的是本国外的帝国体系内的成员。苏联倒台就是掠夺的代价支持不了输血成本。美国之所以成功就是，它的体系远远超过苏联，输血的成本低于帝国掠夺的利益。
美国掠夺的是整个世界，尤其是发达经济体。看看日本、德国、包括中国哪个不受美国掠夺。中日买的巨额美国国债就是给美国人输血。
会沿你列的问题讨论下去。不然就是大家辩论没有交集碰撞，没有意义。
这个51俱乐部，就是对一些想加入美国，做美国第51个州的一些小国、弱国的说法
两蒋时代，台湾人嘲笑菲律宾人想做美国人，以后，台湾人也一个德行了，有民族自尊心的一些台湾的说法，TMD，现在台湾也加入51俱乐部了。
如果美国想统一美州，有多少仗可打？有多少小国巴不得你美国把它给统一了。
历史上，因为仰慕天朝的繁华和文明，主动来归附的部族、邦国也不少吧？如苏禄王请求并入大清朝。
我们与美国的区别是，美国考虑的是利益关系，不接纳小国穷国，不想跟那些穷光蛋分享自己的财富、福利。
而我天朝呢？会接纳，因为我们的文化，天下大同的思想观念。
作为帝国范，俺们想要的是帝国这个结果，而不是帝国的过程。为了得到帝国这个结果，俺们愿意去做帝国的过程。在帝国的征途中，俺们不怕打仗，当然，能不打最好，尽量少打吧。对如一些玩冥不化的，决不手软，即使灭族也在所不惜。
比如说经济体系政治体系货币体系？还有思想体系？
不是独一份可能帝国不？
别拿51俱乐部说事，不是说不想当殖民地或归顺美国了，就帝国了，帝国的门槛没那么低好吧。
我是准帝国分子，但我也看不上目前帝国分子的范儿。
还有，范这个词，现在觉得很装逼啊，呵呵，大概是民国范毁了这个词吧。