西西河

主题:“三进三同”——启动内需、摆脱美元经济殖民的妙招 -- 酱油群众

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家园 只给你提醒一点

钱不是财富,只是财富的载体,比如美元,无论我们积累多少,那都是美国的财富而不是我们的。

城市的人想要富裕,就要发展城市的支柱产业,开发核心技术,提高管理效率,让世界人民都来买。

这种前后不一致之处,再多考虑考虑吧。

别的我懒得多说了,什么蛋糕蛋糕的。

家园 你通篇讲的道理没有一句谈到用数据计算来支持你的论据

摘录一段:

大规模运用农业机械,做好种子提高亩产,抗病虫害,做好化肥和杀虫剂等

做好化肥,怎么才算做好化肥?化肥大类有氮肥磷肥钾肥三种,中国目前氮肥产能6000万吨尿素,出口700万吨。

中国耕地18亿亩地有6000万吨氮肥(2010年),美国可耕地28亿亩(假定1/3休耕,那么也是使用18亿亩耕地)使用2600万吨氮肥(2010年),那怎样才算做好化肥,是制造还是使用?

问些问题,同样鼓捣18亿亩地,中国用了7亿农业人口,美国用了500万农业人口,你已经用了超过美国人1倍的氮肥,你如何再提高中国农民的产量,收入和生活水平?看看今年夏粮丰收比去年增加多少?

余秋雨写的《十万进士》里谈到靠着考八股出道的”历代精英“们,他们毫无数理知识,也没有受过水利工程训练,却可以写出无数“治黄”奏章,这样的精英能够治理黄河吗?

家园 感觉有点狂妄了

在吃上挤兑中国,那是不可能的,中国饮食水准甩西方世界几十条街,这个不是工业革命几百年就能赶上的。

我觉得这个判断最好建立在对中国美食和西方美食的共同了解的基础上。

因此,我想问问泉兄吃过多少正宗法国菜,多少意大利菜,多少西班牙菜,对了,我说这些不是说我吃过多少,我吃过,但没吃过多少,作为我来讲,我讲不出那种狂话,十年前我大概能讲这种自豪的狂话,但现在不讲了,因为我知道,西餐里面有很多是很好吃的。中西餐各有特色,不好讲甩不甩多少街。

家园 机敏级核潜艇是美国货?拿北极星来说事没啥意思了吧?

美国波音飞机用英国发动机也可以说美国发动机也夕阳了只能使用英国发动机了?

机敏级核潜艇

英国机敏级潜艇完成海试

家园 川菜是“元帅菜”!50年代以后京城里最兴盛的

地方办事处主办的餐馆,就是川菜馆,老帅们经常聚餐的地方。

家园 不好意思啊,你说的对

不知道北京那个川菜馆对于川菜的发展有什么独到推动,就知道那里有洗澡,敲脚什么服务。

川菜的征服全国貌似80年代之后

家园 中国的吃是建立在大餐基础上的吗?

中国的吃是建立在,哪怕是收入一般的百姓,几个人决定要搓一顿的时候,能定下吃什么是个头疼的事,因为有太多选择可以选。哪怕是普普通通的一餐,也可以有多种多样的东西可选。

西餐有好吃的不假,但西方普通百姓想和中国老百姓一样,晚上随便搓一顿可以有1百种吃法可选,门也没有。

而且西餐的东西,中国人可以很容易学会,30年前没有几个人会做西点,蛋糕什么的,但现在满街都有A里,好利来,还有集贸市场上做蛋糕点心的小门头。30年前中国人没有几个人能过生日切蛋糕吹蜡烛,而现在富人可以买几千的蛋糕,穷人也可以买几十块的蛋糕。

西方人这几百年发展的美食,中国人没用多少年就学会了。除了奶酪国人不大感冒少些,牛排,面包,西点,披萨,汉堡之类的,中国会做的小店现在也很多,他们西方普通百姓能吃到的,中国人基本也能吃到山寨版。但西方人想像中国人一样,一顿饭有上百种主食可以选,貌似还是门也没有的。

实际上舌尖也不是演的满汉全席,而是中国各地普通百姓的普通做法,普通吃法。然而就是这么普通的作法吃法,一个人一辈子也不可能吃遍,因为勤劳的中国人在漫长的岁月里,积累了太丰富的饮食经验。白菜很普通,人人都吃过,但想自己做出开水白菜,就难了。

西方饮食在某些方面有出色的地方我们不用否认,但从整体上讲,从普通百姓的饮食水平上讲,甩多少条街没任何问题。

家园 但我记得红山有过8千年前的牙科手术

好像有个8千年前头骨里牙齿上钻了个洞,最后照x光发现是人工形成的,治疗方式和今天牙科医生的治疗原理是类似的。

红山文化老泉个人猜测是疱牺的残余和炎帝边缘势力的复合,准畜牧和水中捕捞是食物来源主体。中国现在的学者受现有主流历史观限制过重,事实物证在面前也不敢越雷池半步。明明红山和安徽凌家滩大墓主人都在腰间放了形制一样的马蹄形玉器,也不敢发表点意见。实际上“北逐荤粥,合符釜山”,在史记里轩辕黄帝给各个部落颁发玉符,得到了实物的支持。凌家滩不晚于5300年前,郭沫若搞的那套历史坐标轴根本解释不了这些东西。

如果按中国典籍(《汉书 律历志》里有几个版本数据,最晚的是距今5600年,太初历官方认为是6500年左右),黄帝时代距今6500年左右,那个时代蚩尤部落应该是农业为主了,黄帝部落应该是半农半牧,炎帝系统可能农业最少,荤粥可能是纯游牧。农业地位是后来不断提升的。到1千多年后,大洪水袭来后,有虞氏的舜象耕历山,那个时候农业已经是主流了,《尚书 禹贡》里,九州的税赋已经是根据土地肥沃程度来决定了。

家园 原来西餐就是西点啊。

原来西餐就是西点啊......那就西点吧。那您听说过在西方的中餐是什么样的吧?好吧,那你就可以反推中国的西点是个什么水准了......

“大话”西游中长大的一代啊......

家园 这有个问题,人类为什么在气候变冷的时候往北走

现代主流理论,人类走出非洲的时间(7-5万年前),和第四纪冰河期开始时间重合,在冰河时代越严重的时候,人类越往北发展。在1万5千年前,当淮河2岸已经长满了高山冷杉的时候,人类反而从南方大踏步北来。人类在越寒冷的北方,越能找到食物?在非洲的古人类,为什么不往南走?

实际上好像现在欧洲科学家已经承认,现代人进军欧洲是沿着海岸线和河流走的,食物来源以水中物产为主。

实际上根本不是什么走出非洲,而是现代人类走进非洲。现代人类进化演化基地是亚洲东南,当气候变化,食物减少后,人类沿海岸线大规模迁移。

家园 恩,也许吧

出差到了美国的童鞋,说要请另一位童鞋吃哈根达斯,另一位立刻抗议,回中国再吃。

在中国的kfc,必胜客, 哈根一类水准貌似比人类希望国的还好点。

在西方的中餐馆水平为什么水,随便会做一点就可以,也会有人吃。如果在国内,那做的不好吃的就关门吧, 大家基本都会做。

西餐再好,如果是些普通布衣吃不起的东西,那再好和我们也没关系。在中国,也没几个人说要讲中餐必须满汉全席,必须鱼翅燕窝。同样一点面粉,几种小菜,中国人可以做成各种水饺,煎饺,混沌,也可以变成各种主食和小菜。KFC在中国已经挺追求变化了,但KFC再变化,也顶多能提供一二十种东西,而中国街边小店,甚至三轮车炒菜,都可以搞个1,2百个菜品的菜单出来。

“大话”就大话吧,至少是发自内心的实话,而河里现在不少童鞋,为了维护心中的某个心结,连实话都不敢说了。

家园 机敏级还真是个美国货,美国设计、美国钢、美国反应堆。

英国在机敏上用的原来是劳斯莱斯的PWR2核反应堆。可是由于美国人不提供关键技术,这个半组装货还是让英国有苦说不出。和海浪的S6W相比功率又小又不安全,实际噪声还大。在建的机敏级已经准备直接使用美国货了。而英国所用做的就是把这堆美国零部件组装起来。此外,机敏的辅机也是外国货,德国MTU。

此外,需要注意,“北极星”虽然是过去时了,但是现役的英国战略核潜艇装的还是美国货,“三叉戟”!

波音飞机没有可比性,波音除了用英国货,更多的还是使用GE的发动机。英国的工业现在已经萎缩到制造不出高标的潜艇钢,反应堆因为原装进口美国货的原因估计也要不保。

家园 享受生活、享受美食吧

觉得自己吃得不错,总是一种幸福。享受生活、享受美食吧。

自己觉得好就行了,和外国比个高下就多余了。

家园 首先我的回复中 从整个争论的复盘来看是倾向于葡萄的。

说原因, 就事件本身来说,

葡萄全文转载后,在你第一个回复的帖子中,明显认为那就是葡萄自己(葡萄自己打字出来的)更改标题的。

事件到此,事实上就是您自己认为错了。所以这个我觉得您应该坦诚说 “对不起,我以为你的帖子中有你葡萄自己编写的东西在里面”

即使是火鸡网自己改了标题,但是在5月27日的帖子中那就是个事实(即,葡萄没有更改,增加标题和内容。)

只有这样才能继续下面的争论,不然这个事情没了结,在进行下一个的质疑,这样本身就扩大化了,而且您回避了您无心的错。

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您这个回复,从引用9个人的回复来证明什么,到 葡萄明知道帖子有问题还转载看。

这里就存在一个转移了,

即:您开始误认为 葡萄自己修改标题内容来达到某种目的 ,转移到,葡萄明知道那个链接有问题还来转发而达到某种目的。

这样在我看来 在倾向葡萄的河友看来这就对你产生嫌隙了(用葡萄的话说 就是对自己不诚实)

看出来了吗?

这是个连续的争论,你可以质问葡萄为什么知道链接有问题还转发,但是前提是你必须承认你自己的第一个误会。不然两个争论连接起来,本身会使你处于不利地位。就是我认为的狡辩。

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下面你为“断章取义”的解释,说实话,我仍然认为您对自己不诚实,或者说任然在狡辩。

为什么

这个帖子本身的意图 仍然是您认为葡萄修改标题和内容后得出断章取义这个结论的。

您现在又开始说,即使帖子不是葡萄修改的,但是帖子本身就有断章取义之嫌。

两个脱节了。。。 这和您认为葡萄为了修改什么而达到某种目的,转到明知道链接有问题还转发从而达到某种目的,没有什么区别。

家园 怯怯问一句:非洲不讲究吃,但非洲很强大吗?

要说吃的不讲究之程度,又比非洲更强大的国家地区吗?非洲咋就没横霸世界?

把吃的意义、把吃肉还是吃素、吃牛肉还是吃猪肉无限上升到关系到家国命运、强大与否、人种高低的程度,是不是过了点?

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