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主题:从共产党政治文化的变迁看重庆事件 -- 铸剑

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家园 那你就等着拥护中央对薄熙来的决定就可以了

如果美国的体制下能推行打黑(事实上美国黑社会比重庆猖獗得多)和共富(美国贫富差距也比重庆更大),我就支持美国体制。

那就好办了,全国人民投一下票,看拥护哪个体制的多,就用哪个就可以了嘛。

家园 这个个设计好的圈套,中美高层联合设计的

可悲的是这么多不明真相的群众这么轻易的就被人骗得团团转,包括大出风头的一些网友。

中国人的独立思考能力还需大大加强。

家园 不大可能是联合设计的圈套。

多方力量出自自己的需要都在围剿重庆,但他们未必有直接的勾结,只是共同目标的纽带使得他们经常遥相呼应,算是一种“看不见的手”在引导吧。

当然了,薄以这种方式被搞倒,还是有其自身的原因。对手足够强大,而己方阵营的人却不够强大,在巨大压力下频频出事,有懈可击。

家园 对付设计的圈套的最好方法就是透明化,这是关键

送花成功。有效送花赞扬。恭喜:你意外获得 8 铢钱。

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中国人的独立思考能力还需大大加强。

《为什么中国出不了大师》(石毓智)一书中把民族分为两类:“理性民族”和“诗性民族”。中华民族基本上属于诗性民族,主要靠直觉判断思维,由情感、感性决定言行。

根据一份调查,中国民众中具有理性思维能力和科学素养的人不到3%,这同受过高等教育的人口比例呈正相关--到2009为止,中国受过高等教育人数达到9830万,占总人口比例达到7.56%。

独立思考还不够,要用科学方法论将多元多次的圈套变成一元一次方程。

胡总提倡科学观其实就是这么回事,解题关键就是透明化,也就是太祖说的要光明正大,不要搞阴谋诡计。

家园 “而己方阵营的人却不够强大” -- 用人不察

说的就是这个阿。

铸剑兄认为此事会如何收场?

家园 我惊讶的就是这么多人

居然会

1. 就这么相信谷开来杀人

2. 进而相信薄熙来包庇

3. 纠缠薄瓜瓜的房子,学费,车

然后得出“薄熙来倒掉活该”或者“薄熙来不值得支持”之类的结论。

家园 这不是什么过程结果问题,是权力私相授受的问题

主权在民,这是个根本问题。

现在的权利传承方式基本上是密室政治,随着开国那一代人的远去,其合法性越来越弱。他凭啥?没有经过人民选择授权的政府,就不具有合法性。西方不管怎么说,人也有个选择,好歹也是一个授权的过程。

二帝要求全国各地方各军种表态支持中央的决定,简直就是个笑话。

过程不重要结果最重要,说得对极了。康熙雍正乾隆都是明君,干脆恢复大清,把屁民们都圈养起来,结果最好。

通宝推:连续杀人,AleaJactaEst,
家园 对付萨达姆也是这么个路数。

除了大规模杀伤武器以外,记得还有什么在被全面禁运的情况下,还进口各类奢侈品。武器最后肯定是没有了,奢侈品可能有些,但印象中说萨达姆专门为自己进口了一台抽脂肪的机器。暗示什么?都民不聊生了,你还富得流油?

后来类似的故事又按到金正日身上去了。

美国人真能扯。等最后被揭穿了,双手一摊,Idon't care. 没一个好饼。

家园 他哪来的阵营啊?

民意可能有些,阵营估计就光杆司令一个。

其他人,没几个是自己人。大部分都是上级安排的。他在组织关系上最多是某方的一个炮,顶多是个车。现在看越来越象被弃子了。

但可能,他自己是有理想,有追求的,像唐吉柯德。

家园 我想

发展的方向当然是要彻底钉死薄,按照二陈的案件模式走,这个wg比较擅长。

现在谷已经被移交司法机关,可以判断调查组认为薄本人没有参与杀人案件。薄是因滥用职权被调查,要通过调查牵连出更多问题以便把让薄在秦城养老。

最底线的罪名人民日报已经有暗示了:滥用公权包庇纵容身边人犯罪和谋取经济利益,跟两条鱼差不多了。

现在高层内部的博弈最多是改变薄处罚的定量和牵连范围,不会改变定性问题。

家园 关于鹁鸪事情,老太太评论

老太太说; 哎呀妈呀,那啥太没本事了,我们村二胖就一挖煤的,杀个人,也不要自己个耳动手啊,要条腿就万八千的,要条胳臂就伍仟的,那啥还要自己老婆动手呢?

我想
家园 分割了博古也不好

内斗圈禁也就罢了,非要杀了人家老婆,那就真是至死方休了

家园 坏事可以变好事。

重庆事件虽然很糟糕,但也不是没有好处,尤其从长远看。这里讲讲好处。

任何群众运动总是要有物质和组织基础的,需要杰出人物与群众的互动。不要领头人、一盘散沙式的“靠自己”的宣传,从来都是对真正的群众运动的分化和压制。

薄从个人魅力、思想路线到政治地位都非常符合现阶段左翼运动对领头人的要求。但是,他本身是左翼所要批判和修正的官僚体系中人,他身上会有多少这个阵营里的人常有的污点是让人疑虑和担心的。也正因为此,在信息不明的情况下,左翼无法对薄事件采取实质性的行动:要是谣言中的一部分真落实了,左翼运动就会因为与薄过于紧密的捆绑而进一步受损。

现在wg对他的调查,对于左翼来说有个好处,这相当于对薄的一次左翼领导资格审查。如果薄没有被牵扯出高官普遍性的贪腐问题,主要问题是不守纪律、作风专断、滥权越权操作,那么薄就等于通过了审查。在这之后,左翼就有了可以围绕的中心人物,反弹就会激烈且实质化了。

当然了,薄的对手也明白这一点,所以也有污名化栽赃的动力。在党内外压力的迫使下,让事情更透明公开,能够使得污名化栽赃不能进行,避免审查失真,大概是左翼目前对薄能做的主要事情。

至于谷,她杀人确实匪夷所思。但是,她本人的律师背景和家庭背景,使得靠栽赃把这个事情坐实也很难。而假如她真的涉嫌杀人,那么,夫君的路线再正确,她也不能免责。

通宝推:okcgb,扬子鳄,路远无轻,侯登科,舞动人生,SleepingBeauty,ifuleu,zhikantie,发了胖的罗密欧,
家园 “避免审查失真,大概是左翼目前对薄能做的主要事情”

这么多天来,我总算看到有一个人出来说了这句话,明确指出当前左翼的人该干什么,就这个也该宝推。可惜没资格。

此外,我觉得左派的行动力似乎相对较弱。这是不是因为大部分左派的经济地位相对较弱,现阶段矛盾没有被彻底激化的情况下,容易被分化和收买的缘故? 因为历史上左派的行动力可是非常强大的。

通宝推:zhikantie,
家园 【商榷】铸剑兄,你的看法我不是很认同

大概是铸剑兄过于乐观了。就目前情势判断,执政党已经是骑虎难下,谷杀人也是杀,没杀人还是杀,真相如何,不清楚,但结局是一目了然的。现在执政党顾虑的无非是怎么把这件事说圆,如此而已。以此推论,铸剑兄的看法很难落到实处。

首先:

假如她真的涉嫌杀人,那么,夫君的路线再正确,她也不能免责。

这只是问题的一方面,另一方面,假如她真的涉嫌杀人,不仅她不能免责,薄也是无法免责的。从法律的角度,薄应该担负什么责任,执政党自然有说词。而从你所谓的左翼共主角度来看,这一点必然是个致命的伤害。

其次,左翼共主的说法我也很怀疑。

任何群众运动总是要有物质和组织基础的,需要杰出人物与群众的互动。不要领头人、一盘散沙式的“靠自己”的宣传,从来都是对真正的群众运动的分化和压制。

这段话回避了现代政治重要的因素,就是组织。当代中国的左翼运动,既缺乏资金,也缺乏组织,那么所谓的共主,有多大的意义,很值得存疑。

看到一句很刻薄的话,写在这里:所谓左派的行动力,尚不如狗粉。

听起来很伤人,但还是值得共勉。

就我个人观察所得,一些右派学者都知道深入乡间地头,工厂车间。这是值得左翼反思的。

还有一些话就不多说了,我只是想说,不是说不要领头人,而是这领头人的产生最好是来自于斗争的实践。

最后,我想说的是薄的事件是个契机,但是

在党内外压力的迫使下,让事情更透明公开,能够使得污名化栽赃不能进行,避免审查失真,大概是左翼目前对薄能做的主要事情。

不能仅限于薄。一个透明公开,平等公正的社会正是我辈奋斗的方向和目标。否则无非是下一个循环罢了。

通宝推:ifuleu,
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