主题：历史一点都不新鲜，刚刚发生的事情，21世纪以来起码两次了 -- 马前卒

最后回一次：

我不认为现在能实现真正的人民当家作主。不过并不反对去争取，但是反对忽悠。没有具体可行的方法，只是高喊几句口号，没有什么意义。而且没有理解我的原意，上来就扣好大一顶帽子，这也不像能真正去为人民争取平等权利的人。

都是建立在“如果”这个基础上的，须知现实的情况千差万别。现在的舆论应该比三十年前要开放多了吧，人大代表也比以前有参选可能吧？可社会的公平、公正是好了还是坏了呢？您把如何“进行有效的舆论监督”拿出个章程来让大家讨论讨论有没有可行性，也好过高喊为奴隶的自由而战的口号。

但看来在这里还是“右”了些。

一条根本的政治经济原理：人的社会地位和政治权利和他所能控制的社会资源成正比。

也就是说，如果大众手里没有任何社会资源，那么所有民主自由或者人民万岁的口号都是扯淡。

而在农业社会，土地是最重要的社会资源；在资本主义社会，资本就是最主要的社会资源。

只有资本还掌握在少数人手里，不管这少数人的名字叫做资本家还是经济官僚，那本质都是一样的！都没有任何真正的民主可言，你连最基本最重要的社会资源都无法掌控，没有资本没有话语权，一张毫无区区的选票简直是侮辱了智商还侮辱了人格

元首从酒泉之下向你推销《我的愤豆》。元首可是一向只看得上高智商的人呢。

美式民主是什么其实倒不是眼前的问题，如何才能不被精神病倒是个更迫切的问题。咱看着，这些高智商的五毛们说如何才能不被打脸的。

可惜他们也没法让出贫民窟！

再说了，在大资本家眼里，这世界只分两种人，大资本家同类，剩下的穷逼。至于这些穷逼是黑是白是棕是黄，那重要吗？

你还可以说那是花瓶，不过人家还在乎个脸皮，不像这里是连那层皮都彻掉了。

没有人是圣人，所有人却都有动物本能。人与动物的那点区别其实就剩下那层脸皮了。在这个问题上讨论某国自由式虚伪其实就是最虚伪的，因为自己连那层皮都顾不上了，有什么资格批评别人的虚伪呢。

那就是所有这些抱怨和不满，都是基于官僚集团有义务维护国家和政权的稳定这个出发点的。也就是先给他们定了满分100，然后没有做到60分的，就是不及格。

而对资本集团，或者说资产拥有者呢，先给他们定了满分是0分，他们没有义务拿出自己的财产来维护国家和政权的稳定，不拿去资敌就已经很令人满意了。明朝东林党集团不肯开征工商税，自然是官僚集团的问题，但是京城那些大户人家不愿捐钱出来给士兵发饷，结果被李自成攻破北京城之后抄家轻松得了上千万两，这些资本集团，难道就没有问题吗？只是你这里缺省认为他们没有远见是理所应当的，得0分是不用被谴责的，所以把谴责都给了掌权的东林党集团。说官僚集团不及格，没有拿到60分。可是很少说资本集团连10分都没拿到啊，更不用说那些为了利润而走私粮马给外敌的资本集团了。

当然在明朝，掌权的和有钱的，本身就是重叠度非常高的，所以也很难分清楚。可是在今天这个世界，官僚集团和资本集团已经区分比较大了，重叠度大大减小了。

这次的重庆事件，整个和谐集团输得一塌糊涂没错，可是资本集团就赢了吗？赢在哪里？资本集团炒房炒葱炒蒜，考虑过国家利益吗？还是你认为他们这么做是理所应当的，资本吗，本来就是只考虑利润，不考虑国家利益的。也就是说，仍然是在谴责官僚集团没拿到60分，可是不谴责资本集团的0分。

唐朝的安史之乱，李林甫任用胡人节度使并不是导致安史之乱的主要原因，更重要的是唐朝当时没钱粮养那么多军队，所以安禄山史思明他们都是自备粮饷的，一看到朝廷有想削藩的念头，手里有兵有粮，自然就造反了。否则的话，唐朝任用胡人节度使和今天美国选出黑人总统，其实没啥大区别。安史之乱并不是因为他们是胡人才造反的，就算是汉人处于同样的境地，一样可能会造反啊。

再近一点的民国，将经国打老虎想力挽狂澜，实行不下去，为啥，不是因为官职和权力分不清楚，而是因为资产不愿意上缴国库分给民众。共产党得天下的原因，也是因为分田地分资产，而不是分权力分执政权。当然后来文革时候也作过分权力分执政权给底层民众的尝试，此是后话不提。

官僚集团控制国家和资本集团控制国家之间的最主要区别，就是，当当出现各种灾害的时候，官僚集团有义务拿出国库里的资金来赈灾。而资本集团，没有救灾的义务。

其实历史上各个主要朝代最后灭亡，都是由于资本集团过于强大，土地兼并造成贫富差距过大，财富集中在少数私人手里，而国库空虚。官僚集团不能有效掌握政权，向资本集团妥协，所以收不到足够税收来提供粮饷，救济灾民，维护朝廷的正常运作，因此最后才归于灭亡的。如果官僚集团一直可以有效压制资本集团，压制土地兼并，保持国库充盈而不是金钱被集中在少数私人手里，那么这个朝代的灭亡是小概率事件。反之则是大概率事件。

那么现在官僚集团和资本集团争斗，如果官僚集团赢了，把资本集团的资产分给民众或收归国有，如果资本集团赢了，把官僚集团的选票分给民众，把国有资产变为资本集团资产。在官僚集团控制国家和资本集团控制国家之间，你选哪一个？

1、单独2个都不是东西，把2个竞争起来，人民就得利了。

2、你高估了资本集团的权力，而忽略了选票的权力。资本集团是无法全面控制选举的

3、资本集团不同于官僚集团，不是统一的，而是竞争的关系。苹果和微软真么联手？

1。竞争真的就包治百病吗？就好比不厚和宝宝竞争起来，人民得利吗？那些银行之间竞争起来，怎么最后弄出了全球金融危机这么大的窟窿呢？

2。至于资本集团的权力，我并没有高估。现在的中国，资本集团还不能全面掌握权力，所以红朝也并没有到末期。如果是到了一个王朝末期，官僚是管不了资本的，民间土地兼并，财富集中在少数私人手中，而政府既不能拿这些私人财富来当粮饷维护安定抵御外敌，也不能拿这些私人财富赈济灾民救济贫困。而选票的权力，同样不能保证拿私人财富当粮饷维护安定抵御外敌，也不能保证私人财富可以被用来赈济灾民救济贫困。这些事情还是要通过官僚们来完成，官僚们势力大的时候，就能得到足够的税收，救灾就执行得下去，官僚们势力小的时候，就国库空虚，这救灾就执行不下去。很现实。

而资本无需全面控制选举，只要资本不被政府控制，社会就会出问题，就像每一个王朝末期一样。

3。美国现在资本集团不被政府控制，而之所以美国社会还能运转下去，就是因为美国政府还可以卖国债，归根结底也就是印钱。这当然和以前的王朝相比，是一个大大的优势。可是印钱也不是可以无限印下去的。以后怎么办？

就俺这个层面来看，官就是资，资就是官。

官僚和资本是一家，再高层一点看不到，不过看影帝的做派，真不会比低层好多少。

现在的情况，至少在我看来，不是官僚集团和资本集团争斗，而是官僚集团和资本集团协力要突破体制约束，与实现合流。官僚需要借助资本的力量实现既得利益的世袭保留，资本需要官僚的权力实现资本的快速增值与免去现有的社会义务。

两者利益是一致的，谈不上相互争斗的问题。

而我等普通人，不过是不同的官资集团争夺的那块烧饼，烧饼是没有权力选择进哪张口的。

1。

得利了，要没得利的话，岂不是说支持不厚的都是反动派吗？那你就应该拥护总理嘛。

只有一家银行没有竞争的话，服务更差，典型的就是以前国营餐馆，国有银行给你的服务。我们四大行以前窟窿更不小，参考一下四大资产管理公司的来源，只不过由全国老百姓买单而已。

2、

事实是，美国遗产税等调节贫富的能力超过了我国。基尼系数较高的往往还不是实行了选举的国家。

税收收不收的上来和官僚势力没有什么关系。美国国税局的能力绝对超过了我国。

民主制度下也有官僚的，他们的执行权力不会因选举而削弱。

明朝的官僚势力倒很大，结果不收自己的税。

跟资本P关系没有，你看24史，哪个朝代是因为商人权力大亡国的？都是官僚亡国。

国债作废让中国承担嘛。反正人家东西已经买回去了。

不厚和宝宝竞争，一个被拿下，一个被骂卖国，普通网民失望愤懑，对国家丧失信心，人民期望的共同富裕眼看没指望了，你说人民得啥利了？

我们既然有四大银行，按照你的说法，那也是有竞争的啊，怎么会有窟窿呢？

中国也应该实行遗产税。

维基百科说中国大陆的基尼系数超过0.4。美國基尼系數達0.45。而百度百科说中国改革开放前的基尼系数是0.16。

所以如果以基尼系数为评判标准的话，中国还没有实行遗产税，就和美国持平甚至更好，那就是说别的方面的政策比美国更好。当然如果中国实行了遗产税，会更好一些。

美国国税局的能力只对屁民有效，而对资本集团无效。不是早就有无数揭露说有钱人税的比例很低，而且人家都是合法避税。这不就跟明朝官僚给有钱人免税一样的情况吗？也都是把富人不交税变成制度合法化啊。

这就是我说的只要资本不被政府控制，社会就会出问题，就像每一个王朝末期一样。

你这就偷换概念了。资本集团可不是说商人，这两个区别还不小呢。呵呵。

而24史中那些大朝代，到最后都是因为财富过分集中，政府收不到税，国库空虚，导致灭亡的。这也就是我说的政府控制不了资本集团，而导致的结果。

你说的轻巧，为啥美国不这么做呢？

你现在看到的，只是因为左派在斗争中失败了，也就是说要压制资本集团的努力失败了。所以会有官资合流的情况出现。

只能叹息。可是不能说没有做过努力，更不能说一开始就全都是要官资合流的。

住在米国的很容易感觉到，资本的贪婪和无所顾忌：

1.所谓的自由市场竞争终归于垄断：镀金时代来过一次，这三十年来又是一次。看看任何行业 - 航空，电信，银行，新闻，石油，那个不是在一轮轮的并购之下变成寡头市场?米国草民对此可是很有感觉的，尤其是航空和银行，从传统的保守高价高质服务，到八九十年代开放竞争的平民化狂欢，到业内春秋战国，经济泡沫破裂，到现在的剩下的几家巨无霸，挖空心思巧立名目向顾客吸血，以致形象大坏。石油巨头以前向国会索要到的税收优惠，使它在现在高油价时代坐收暴利而坐视政府和人民为财政窘困挣扎。国内所抱怨的那些国企罪状，米国的巨型私企真是没好多少。

2.近三年共和党的表现，生动的诠释了什么叫“拔一毛以利天下，不为也”。宁可让政府瘫痪，公务员下岗，基建废弃，贫民断炊，也不肯加富人一块钱的税 - 而富人已经在小布什手下拿了八年的油水，蛋糕已经越切越多，中产和青年已经越来越无路可走。去年的预算焦土战，现在进行式的健保改革拉锯战，令人无法对美国右派有任何希望。精英无耻了，帝国的衰亡只是时间问题，现在未知的是如果美帝搞不垮中国，资本怪兽要何去何从？

上这个被GFW屏蔽的网站表达反美，是另一个笑点。