主题：【讨论】低碳水化合物饮食能治偏头疼吗？ -- Anchore

每天９点半准时开始，持续半小时到一小时不等。

初二快结束时开始长跑。第一天抽疯跑了四千米，立竿见影不疼了。以后不跑就疼，跑一千米以上就不疼，非常规律。

现在不跑也没事了，不知道什么时候好的。

最近投资了一个企业，方知米糠米皮真是好东西。话说碾精米时，稻谷9%会变成米糠米皮大米胚芽，以前都是当饲料，其实里面含油率在12-17%左右，经过浸出提取和精炼，能制造稻米油，富含谷维素和维生素E，香味扑鼻，色如琥珀，日韩称之为玄米油者是也，异日必将大行于世...

ATP是肌肉能量来源，但非糖的代谢产物，应该说是ATP的能量来源是糖，这一点应该无误，你所提供的链接中有些说法含糊不清，容易理解错误。比如说脂肪燃烧，这个脂肪是什么脂肪，食源性的动植物脂肪还是人体自身的脂肪?我认为毫无疑问是人体自身的脂肪。燃烧脂肪之后是如何提供能量呢，其实还是糖代谢，转换为血糖后，向ATP提供能量。

也就是说，肌肉的无氧运动和有氧运动只是代谢终产物不同，但是参与供能的并没有不同。至于说过多的碳水化合物摄入会导致糖尿病，我觉得没有问题，只要能量摄入过多，最终都会导致糖尿病，这个能量摄入是脂肪蛋白质还是碳水化合物并没有什么不同。

现代人之所以要提倡所谓的低碳饮食，并不是稻米或者小麦摄入过多，而是糖摄入过多，糖和淀粉在人体内起到相同的作用，但是糖不提供纤维素和维生素。所谓低碳保健康，其实应该更正为低糖保健康。

脂肪是人体中能以多种形式被组织氧化的唯一物质和人体最大的能量储备。脂肪被利用时，水解成脂肪酸和甘油，而脂肪酸是脂肪供能的主要成分。安静和低强度运动时，骨骼肌主要利用氧化脂肪酸获能。脂肪酸的β-氧化过程是在细胞的线粒体中完成的。细节可以参考外链出处。所以脂肪“转换为血糖后，向ATP提供能量”是错误的。

低碳饮食关注的是进食过量碳水化合物给人类循环系统带来的损害。现代人食物中的蔗糖，葡萄糖，果糖，淀粉等，都是碳水化合物。而这些碳水化合物在食物中存在的形式对“安全有益的摄入量”的影响不是特别巨大，虽然whole grain的谷类食品的确更为健康。所以“低碳保健康”应该是更贴切的说法。

稻米油好，但纤维素没了。谷类纤维素据说对心脏好。直接加工成食品，whole grain, gluten free, low carb, 这些在欧美国家都是卖点。

米糠提完油之后，还可以提米糠蛋白和纤维素，油脚泥提取谷维素和脂肪酸，米壳烧锅炉，完了提炭黑...

中国是世界最大的稻米生产国，去年产量2亿吨出头，稻谷出糠量9%，米糠出油率平均15%，还有上述林林总总的东东，这个市场机会大大的...

中医里有一派叫攻邪派，治病采取的主要手段就是这三样。所以以吐治病也算是合乎医理。不过也得辩证使用。以前有个“神医”胡万林的，治癌症病人，都是灌大量芒硝让人拉屎，最后终于治死了人还吃了官司。

俺有时候胃疼，肋骨身体侧面及稍微靠背后的一片也会闷痛。这是少阳经的区域，俺就调节一下胆经。过一个小时腹中一响，跑趟厕所，就疼痛全消了。

糖类似乎只是优选能量来源，但是我还是认为这里的脂肪代谢不应该是食源性的动植物脂肪，而是人体自身的脂肪。

而且脂肪代谢的终产物复杂，且脂肪代谢是一定要调动肝肾资源的，一般肾病或者肝病患者，都要严格限制蛋白质和脂肪摄入，这应该可以从侧面说明单纯依赖蛋白质和脂肪代谢供能是有害健康的。

我还是坚持我的观点，现代人获得糖太容易了，摄入过多，所谓的低碳饮食，应该着重于低糖饮食，不要轻易大幅度减少其他类型的碳水化合物摄入。

另外，献花一朵，得罪莫怪。

人体以脂肪供能时，当然是自身的脂肪。难道细胞还可以隔空取物不成？！人体脂肪的来源包括食源性的动植物脂肪和碳水化合物摄入。但碳水化合物摄入只能带来“坏脂肪”——饱和脂肪酸；而吃动植物脂肪，则可以同时获得“好脂肪”——不饱和脂肪酸。

人类经过百万年的进化，形成了千百种营养和能量的代谢途径。恐怕很难说清楚以何种物质为能量来源人体负担更轻一些。俺非常希望你能提供临床试验的结果，哪怕是一种有说服力的理论，来证明你的观点。

胰岛β细胞是人体中比肝肾更为有限的资源。一旦因为摄入过多碳水化合物得了糖尿病（外链出处），会有很高的可能性死于心脑血管疾病，瞎眼，肾衰，因下肢坏死截肢。这是一个更优的选择？！

有些人只有一个肾就活得很好。但一些糖尿病人两个肾都“不够用”。过劳是器官病变的一个原因，但有时候连主要原因都算不上，又如心肌梗塞。

用病人的饮食标准来讨论健康人的生活模式，这是颠倒因果，完全错误的逻辑。

对于你的这个很简陋的理论，俺只想提出一个反例：低碳飲食改善脂肪肝（外链出处）。

对于你的坚持，俺只建议你做点调研，尝试寻找以下问题的答案：葡萄糖在人体中扮演了什么重要的角色；葡萄糖的日平均人体消耗量是多少；补偿这些消耗所需的碳水化合物是多少；以你建议的“合理摄入量”，剩余的量对身体引起了哪些有益的和有害的影响。

你有理论很好，请用确实的证据和严谨的推理证明你的理论。

首先，所谓摄入过多碳水化合物会导致糖尿病这本身就不是一个全面的观点，从你提供的链接中也没有看到摄入过多蛋白质和脂肪的对照结果。换句话说，摄入过多的蛋白质和脂肪怎么证明不是更坏的选择？？

而且从你的主贴来说，本来就是讨论偏头痛患者的饮食，并不是所谓的健康人。对于你的低碳饮食改善脂肪肝的个例，我也能提供反方向的个例，那个为儿子换肝而坚持不吃有油水的脂肪肝母亲最终使得自己的肝脏符合了移植要求。

你对我的要求太高，我不是生物医疗行业的成员，不可能进行你所提出问题的调研，如果你有能力我很乐意看到你对蛋白质脂肪合理摄入量的调查，事实上我也很需要这个数据。

另外我想要指出，不要看一两份生物医学实验的报告就匆匆忙忙下结论，实际证明人类对自身的认识还很肤浅，并且由于人体个体差异大，一个实验对象选择的不对，结论可能就是相反的，比如说你上文连接中提到的18个人分两组实验，只要有一个人具有某种特别的体质，就有可能对实验带来颠覆性的结果，数据分析是很重要的。我也可以随手给你找一篇表示高脂肪摄入会导致糖尿病的http://www.tnbzy.com/html/57/70214.html。

在俺提供的另一个链接中（低碳饮食有助减肥和降血压外链出处），提到“两种减肥方法在改善胆固醇和血糖水平上也无太大差异”，即“低碳饮食有助改善血糖水平”。这儿还有2个治愈2型糖尿病的案例外链出处。

俺说了低碳饮食可以治偏头疼，俺也说低碳饮食是健康的生活方式，可俺没把这两件事放进一个因果关系里吧？俺一直说治好偏头疼只是一个意外的惊喜。

脂肪肝问题又是一个逻辑错误。你的观点是“一般肾病或者肝病患者，都要严格限制蛋白质和脂肪摄入”。俺只要提供一个反证，即可证伪你的观点。但俺没有说“只有低碳饮食可以治疗脂肪肝”。俺没有提出新观点，你的反证是无的放矢

至于那位伟大的母亲，母爱带来的惊人意志力绝对是成功的决定性因素，然后是低热量饮食和合理的运动。至于吃饭油水多少，恐怕影响不大链接出处。

俺也不是生物医疗行业的成员。俺提出的那些问题，现今都可以从网上找到答案，各种详细程度的都有。

“蛋白质脂肪合理摄入量”对于遵循低碳饮食的人而言是一个比较荒谬的问题。排除掉一些可疑的饮食后，进食量由人类天生的饥饿感决定比较“健康”吧。毕竟吃多少饭还要去问别人，有点尴尬。

你还不知道“蛋白质脂肪合理摄入量”是多少，就提出：“从个人观点来看，准确摄入每天新陈代谢所必须的脂肪和蛋白质……”链接出处，还反复提到“摄入过多的蛋白质和脂肪”。这个……这个……有点自相矛盾吧？

18个人虽然样本数不够大，但“一个实验对象选择的不对，结论可能就是相反的”。统计学是这么说的吗？

你介绍的那个临床研究和结论之间好像还缺点东西：必须证明细胞膜中的饱和脂肪酸含量和动物性食物中的饱和脂肪酸含量完全是正相关的，那篇东拼西凑的文章才能大概说得过去。

在当下的讨论中，引用大量的证据实在不方便。“一两份生物医学实验的报告”，用来讨论一个复杂的问题，的确是太单薄了。但是，如果提到一个观点，连一个像样的支持性的实验结果都没有，就去谈论“坚持”……这是宗教吗？宗教就没必要讨论了，宗教信仰自由嘛。

你跑步血压上升，冲击多了，瘀血没了，头不痛了

我是最近两年来执行类似饮食，有不少好处。希望交流。