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主题:现在的中国为什么不是资本主义? -- 慧诚

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家园 看了你上下两部分的长文,交流下感想,

国家是一个抽象的概念,最终还是要落实到人,国有企业掌握经济命脉,可以认为是政治集团掌握了经济,但也完全可以认为是无数国有企业的经营者和他们背后的各种支持势力掌握了经济,目前经营者还是听政治集团的,以后呢?

其实人类社会就是在矛盾中不断前进的,消灭封建,维护大一统的政权,是历朝历代的统治者不断追求的目标,但是封建势力跟追求大一统的统治者之间的矛盾从来就没有停过,说中国已经消灭了封建是不现实的,所有大一统的王朝在建立之后,其绝对权利往往会随着时间推移而慢慢向下扩散,皇帝总得依靠官僚来统治国家吧,时间一长,官僚阶级就开始自肥,而且划分成不同的势力互相斗争,这就成了封建了,虽然从名义上还是朝廷的官,但实际上在每一个王朝的末期,朝廷还是一如既往的需要这些官僚,但是这些官僚却觉得自己其实并不真的需要朝廷。

具体到今天的国有经济,有记者曾经问某国有老总:什么是国有企业经营中最大的障碍?该老总答曰:来自政府的干预。我相信该老总并非居心叵测之徒,他实际上是从自己的角度说了句大实话。企业由经营者管理,如果大股东(在中国就是国家)总是指手画脚,经营者会觉得很不爽,这是非常自然的,因为经营者是有自己的私利的,我觉得这个是所谓Principal–agent problem的有中国特色的体现。

其实这些问题在你的文章里都有说明,但是你最后却得出了中国是一个已经消灭了封建的国家,这个就是论据和最后的论点冲突了。我觉得更客观的表述是:中国的各个朝代是人类历史上消灭封建最积极,也是取得最大成就的,但是这个问题没有解决,因为这是个涉及人性的最根本的矛盾,从这个角度来讲,这个矛盾是解决不了的,只能永远的博弈下去。

家园 这涉及到了代议制政府的

人民主权理论基础。其实你的提问回到了“人民代表大会制度”是否合法,这个老问题上来了。

其次,以群体利益为目标和按劳分配,同“绝对平均”是有本质差别的。我们并没有到达社会主义这个高度,所以只能说是初级阶段。老马理论的一个基本原理就是“内在矛盾”是事物发展的驱动力之一。如果没有矛盾了事物也就不会发展了。我们的问题不是“没有”,也不是“有些”,而是非常严重,社会发展不平衡已经足以毁灭我们建国以来取得的成果。所以才有了民生政策、经济转型、政改、对外政策的转变等等,必须发展的动因。无论路多么难,多么困惑,我们总要走下去的。这就是马克思主义者同“教徒”最大的差别,宗教认为是天命使然,而我们认为是新事物代替旧事物。只要是新的,有利于发展的,就是对的,而不是在乎它叫什么名字。不明白这个道理,就理解不了未来社会的发展方向。

家园 同意你的中国发展的方向论断。只资本主义真不是新东西
家园 但资本主义对于我们延续千年的

建立在土地所有制基础上的封建社会来说是新东西,而对于我们已经和正在进行的社会改造来说又是旧东西,关键是它在多大程度和多大的范围上“对社会发展有利”,作为衡量标准。不是么?

家园 自然,所以我都是讲补走资本主义道路,虽然这个说法也不严谨
家园 换种说法

其实我觉得“发挥资本主义在我们社会中应有的调节作用”可能比较好一些。不是“补课”,而是“发展”。所以我们的资本主义成分才不能为很多人理解。而我觉得那只是“范围”和“程度”和他们之前的经验有差别。回到老邓当时那个“黑猫白猫”的说法,很粗陋,但是很贴近当时的情况。很早以前看过一本书名字好像叫《1900一个帝国的转身》,才有了我后来对中华民族百年抗争的感叹。继续不断的实践下去,或许我们还能走的更远,更远……

家园 直接说借用资本发展生产力得了。或者说我们需要资本发展生产

力。现实第一矛盾是生产力与人民需求的矛盾,其它矛盾的可以在发展中解决。

家园 现在已经不是供需不平衡的问题了

是社会发展不平衡了,所以又要来一次改革了。

家园 别提改革这个词,据说越改越不平衡。貌似都不是据说了

要提适应社会发展的制度和关系。

家园 实用为先

不得已而为之啊。

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家园 没有什么更...

要说更,老马比我强多了。我拜托你们这些人,不要老是问别人,不要总喜欢做懒汉!自己亲自实践,去读几遍《资本论》,去市场实践一番。如果有条件,自己开公司,独立经营,坚持三年以上,自然清楚什么是资本主义。

真理是要靠自己探索出来的,不是依赖别人的经验!别人的经验永远是别人的,不是你自己的。做人要有独立人格!什么叫“自由之思想,独立之精神”?儒家教育体系培养出来的人,缺乏基本的科学精神-----实践!总喜欢坐而论道,指点江山。个个自比诸葛亮,以为看了几本别人的书,只要嘴皮子动动,就能“强虏灰飞烟灭”,事情搞定,真理就在眼前了。

呵呵

通宝推:西望长安,
家园 送宝!

现在的产业工人就是屁民,在企业里屁都不算。大大小小的工头都要维持,稍有不慎就下岗。哪一个先和领导谈待遇他离回家就不远了。不论大小单位一把手就是皇帝不过大家习惯称老大,他们也坦然认知。

家园 楼上的观点不敢赞同

照此逻辑,太祖爷是否也要先把老马的《资本论》读一遍,再去苏联的xx加盟共和国挂职锻炼三年以上,再来当TG的首脑不成?

家园 哦, 你觉得老马比你强多了?

他是不是在市场上实践过了?开过公司?他怎么搞清楚资本主义的? 怎么写出《资本论》的?

按你的说法,该实践的都去实践去了,在河里讨论听取意见辩论看法的都只是磨嘴皮子的, 是永远接触不到真理的。 你这么明白,还是别趟这滩混水了吧?

家园 实际上毛泽东肯定通读了资本论

当然同一本书每个人实践积累理解悟出的效果不同,比如大部分人还在纠结资本论到底在说个啥子而毛泽东却在总结梳理马克思铸就资本论的方法,所以毛泽东不但做了TG的首脑而且还缔造了中华人民共和国最后也成就了自己的毛泽东思想。

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