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主题:美国战略转变后记 -- 井底望天

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家园 在亚洲的对等,不是世界的对等

美国在亚洲的军事存在以及美国军力的体现,打个比方就是美国可以扇中国一巴掌,但中国却没有相应的手段去扇美国一巴掌;

咱们就是在对这个问题的认识上有分歧. 如果美国固守美洲本土,不在亚洲设立军事基地,那么可以说,美国临时到亚洲来扇中国一巴掌,中国可能没有相应的手段到美洲去扇美国一巴掌。但是现在美国在亚洲有这么多军事基地,很多都在中国打击范围内,如果美国给中国一巴掌,中国很可以瞄准这些军事基地还美国一巴掌。

不要总觉得美国本土才是美国,美国的海外军事基地,其实一样是美国的脸面,如果打一巴掌,声音更脆。

家园 说得对,但是在正常情况下,武力必须慎重使用

1.要师出有名;2.要速战速决;3要合理收场。说说容易,想真正做到还是相当难,很多强国动武时都以为能打个漂亮仗,结果打起来就收不住了。

这方面我们要借鉴俄罗斯打格鲁吉亚的经验,同时警惕苏联打阿富汗的教训。

在大多数情况下,还是要多学习美国,动用经济、文化宣传、外交等手段不战而屈人之兵。

家园 看来发帖还是不能图省事,得一次说全了

主要矛盾当然很明显,帖子写得应该很清楚,因为本来不是在谈论西班牙的问题,所以只针对菲律宾,原以为不会有歧义的,不过还是应该补全:

1.没有西班牙步兵方阵,当地土著跟华人每次械斗的结果基本都是输;

2.事件的起因本来就是西班牙人不了解华人温顺驯服的特性,感觉华人在菲律宾人多势众,财雄势大,误以为华人会挑战西班牙人的统治,以豺狼之心度绵羊之腹,刻意挑起事端打压华人;

但是西班牙人万万没有想到,华人居然毫不反抗,一方面争端挑不起来,另一方面一大笔财富毫不设防地放在眼前,不费吹灰之力就能得到,比在美洲劫掠未开化的印第安人还容易,至此,惨剧已经无可挽回了。

古今中外,排华行为常有,西班牙和菲律宾人这种令人发指的暴行罕见。西班牙是主犯,菲律宾是帮凶,并不是无辜的,何况菲律宾独立后压迫华人的行为照样不少,我就不列了。再说我觉得我的要求并不高:

1.西班牙和菲律宾为过去的兽行公开认罪道歉,设立纪念场所供后人凭吊,并不要求他们的国家元首在纪念碑前下跪;

2.现在中国人民已经站起来了,西班牙和菲律宾应该平等对待中国,不能再故意侵犯中国的合法利益;

现在呢西班牙离我们比较远,纠葛相对少,暂且先不论。菲律宾人做得很不好,在南海抢占我们的岛屿,不断盗采石油,干扰南海资源的正常开发,时常抓捕,殴打,审判,关押进入争议海域的我国渔民。种种行为,严重违背《南海各方行动宣言》。我认为不能仅仅因为菲律宾是屠杀问题的从犯,后来又捐助了3200万人民币,就认为菲律宾有权采用以上各种手段侵犯中国的利益而不需要付出任何代价。

虽然在外交部委曲求全,息事宁人的思想指导下,除了拿到大笔援助和投资,菲律宾确实不需要付出任何代价。但这个处理方法我不能认可。

最后,帖子标题里那个“针对”应该再解释一下,这里我的思路可能有点跳跃,后来想想不好。“针对”这个词跟西班牙没有任何关系,因为南海本来就没西班牙啥事不是?

本意是有些事越南可以做,但是菲律宾不行。越南是一个真正的独立主权国家,历史上打败过宋国,打败过元帝国,打退过明帝国。现在为了争取民族独立,又打败了日本,打败了法国,打败了美国。作为一个独立国家,有权争取自己的国家利益。当然不能太过头了,侵略老挝和柬埔寨自然是不行的,要打。但不太过头的要求就可以谈,大家各使手段就是了,打打闹闹谈谈,但是所有问题应该在双边框架内,由两国人民的利益决定。该打仗那就打仗,该谈判那就谈判。

菲律宾不一样,他不是一个真正的独立主权国家,它背后是受大国控制的,很多故意的挑衅行为也不是为了自己国家和人民的利益,而是为了背后大国的利益,故意激化南海问题。这一点井大的文章里也多次提到了,说得很清楚,美国人为了无中生有地变出与中国谈判的筹码,在中国宣布南海是中国核心利益之后,重返亚洲,在南海问题上煽风点火,菲律宾、新加坡显然就是美国的打手。当然美国也有意利用越南,但越南的决策确不是美国能轻易左右的,比如今年越南轰轰烈烈的反华游行掺杂了反越共的成分后,越南政府就很快决定停止游行了。

大概是我是有点执着了,但是只要菲律宾不思悔改,依然如故,继续猖狂侵犯中国人民的合法权益,那我就继续认为菲律宾应该受到惩罚,不能认同只要抗议部抗议两声就能把事情给抹平了的思路。


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家园 这不绝对,参考美国的发达过程。
家园 辩证地看,可以说是殖民者为土著人的暴力行为背了书

说白了,就是放狗咬人。

家园 半岛肯定有战争,但中美未必有战争。
家园 del

del

家园 每年上万亿刀的赤字,可是越来越像明朝啊

中央政府穷得要关门,却收不来足够的税,只能印票子。同时,共和党坚决不许增税,誓死捍卫自己的金主,活脱脱的明末“江浙山西党”啊。

家园 我觉得现在的中国人在工业化、全球化下受到的教育

再加上不断进行宣传强化的百年屈辱历史,使得中国的民族性改变甚大。我敢说西河里的诸位遇到了类似的和洋人对抗的不平之事绝对是要拍案而起的。在资本主义商业竞争的熏陶下,手段不狠毒那就在市场中无法胜出,中国人又有多少人在其中硬生生地成了虎狼之辈。

百年来,咱们在文化上学习西方,政治上学会了现实主义,头脑清醒的中国人不会对敌人或者作为潜在敌人的对手抱有一丝幻想。

家园 你还是纠缠在旁枝,没有抓主要矛盾啊

菲律宾不一样,他不是一个真正的独立主权国家,它背后是受大国控制的,很多故意的挑衅行为也不是为了自己国家和人民的利益,而是为了背后大国的利益,故意激化南海问题。这一点井大的文章里也多次提到了,说得很清楚,美国人为了无中生有地变出与中国谈判的筹码,在中国宣布南海是中国核心利益之后,重返亚洲,在南海问题上煽风点火,菲律宾、新加坡显然就是美国的打手。

其实你自己都看得很清楚,菲律宾的问题,主要就是美国的问题。只要美国这个主要矛盾解决了,菲律宾根本不成问题,到时候别说让它建纪念碑,让它下跪都没问题啊。

大概是我是有点执着了,但是只要菲律宾不思悔改,依然如故,继续猖狂侵犯中国人民的合法权益,那我就继续认为菲律宾应该受到惩罚,不能认同只要抗议部抗议两声就能把事情给抹平了的思路。

菲律宾当然有应该受罚的地方,但是你要做到赏罚分明,不能随意扩大啊。我的赏罚原则就是,实对实虚对虚,掌握好分寸,而不是故意激化矛盾。

比如讲这次菲律宾受灾,当初汶川受灾,菲律宾真金白银援助我们了,那么这次咱们也真金白银援助菲律宾。这是实对实。

那么菲律宾跟我们抢南海,一边打口水仗,一边抓我们渔民,咱们就用渔政船去护法,一边抓他们的渔民,一边跟他们打口水仗。这是半实半虚。

咱们的渔政船出去了,海洋918出去了,等到航母出来,中国作战半径涵括整个南海,美军从南海退却之后,菲律宾还有什么好蹦跶的?这才是最后最真实的。

del
家园 “别有用时想到华人,没用时就将他仍掉”

“别有用时想到华人,没用时就将他仍掉”,印尼的华人大概最有体会了!

1961年进行选择双重国籍工作时,劝说华侨选择印尼国籍非常困难,他们都

不愿意选择印尼国籍,有的人经过多次长时间的动员都解不开思想上的疙瘩。这

完全可以体谅。当时的情况是:一、华侨祖祖辈辈的海外孤儿的日子刚刚结束,

才找到了亲娘,感受到了祖国的关怀和温馨;二、遭到印尼大规模反华排华灾难

的悲愤和眼泪未干,一下子转不过这个弯子,要他们加入印尼国籍在感情上确实

难以接受。1962年1 月20日选籍告一段落。通过选籍,除了100 多万属于“不言

而喻”无须选籍者外,在152 万具有双重国籍的华裔中,选籍结果是,有108 万

选择了印尼国籍,16万人选择了中国国籍,另有未按期选择国籍的8 万人。还有

未达选籍年龄的20万人,成年后将在一年期限内陆续选籍。这样,印尼华裔的双

重国籍问题基本上得到了解决,为他们融入印尼主流社会创造了条件。2005年12

月,我再来巴厘岛访问时见到曾任巴厘华侨总会理事的黄锡端先生时,我问他巴

厘岛有多少华侨加入了印尼国籍?他说,现在没有几个人保留中国国籍了。他说

还记得我曾劝说他加入印尼国籍,但在当时想不通,坚决不加入,直到80年代才

加入印尼国籍。

外链出处

融入印尼主流社会

说得太XXX“冠冕堂皇”,把人卖了,还一副“为你着想”的嘴脸!

家园 谢谢啊,这个片子还行。

我个人感觉。嘿嘿,特别是非洲经商那部分

家园 你并不主张对菲律宾打不还手嘛

那就没必要再往美国绕了,美国的责任,美国承担,原以为不需要多此一举再明说了,不料按下西班牙美国起,为了想讨论个对菲政策已经绕地球一周了,差点就绕不回来了。菲律宾的责任,菲律宾承担。如果什么都以美国怎么怎么样了为前提,那就什么事都不要做了,坐等美国崩溃好了。扫帚不扫,灰尘还能自己跑掉?

比如说台湾问题主要就是美国问题,但是金门炮战时面对美军“护航”蒋军对金门的运输线,主席的指示是只打蒋舰,不打美舰,一方面摸一摸美国的底牌,另一方面也是分化美蒋两家,结果美军心虚,一开火自己就先跑了,暴露了美帝的虚弱本质。通过打击,主席发觉了美国有放弃金马,只守台湾的意图,而蒋介石仍然坚持守卫金门,下一步就灵活改变策略,争取国家利益的最大化。很难想象主席会仅仅因为所谓美舰护航就下令不准开炮。

1.对中国比较友好的国家如老挝、柬埔寨等应该优先得到投资和援助,而不是对中国处处挑衅,干扰的国家优先得到投资和援助,这才是赏罚分明;

当然菲律宾受灾,人道主义援助不可少,这是针对受灾民众的,这个没有意见。

2.菲律宾总统宣布礼乐滩是菲律宾的,要在礼乐滩钻井采油,因为海军船少且旧,还要采购美国“退役”的八成新战舰,强化作战能力;

综合中外媒体的报道,菲律宾原油勘探开采船近日非法窜入中国南沙群岛的礼乐滩附近海域强行作业,中国两艘巡逻船依法执行驱赶菲律宾勘探船的任务。菲律宾一艘海岸警卫舰迅速赶到现场,几乎同中国执法船发生碰撞.随后菲律宾军方派出一架OV-10型轰炸机及一架轻型军机增援.事后菲律宾总统向中国递交抗议书, 胡说菲律宾石油勘探开采主权受到侵犯。

总统说:“上帝保佑,我们的海岸警卫队派两艘船到那里,一艘抵达。问题是我们的船非常旧。我们的海岸警卫队一直在忍受,人民都说没有正义,再忍一下,我们已经在改变了。”

菲律宾强化军备最缺的是钱,美国不会援助它,中国现在急着大量投资菲律宾,给反华政府送去最紧缺的外汇,好让他有能力武装起来,那么菲律宾不但有好蹦跶的,而且会蹦跶得越来越欢。菲律宾笃定除了抗议部的虚抗议,没有谁敢惩罚它。而且万一真有惩罚,没准是菲律宾的老百姓受苦,做决策的买办没事,航母啥的对菲律宾的权贵们大约也没啥威慑。

另外我也不觉得抓捕进入争议海域的菲律宾渔民能震慑菲律宾的统治者,渔民们也不容易,进来了赶走就是了,何苦拿他们撒气。

我这里预测一下,如果接下来对菲律宾的投资源源不绝,那菲律宾定然闹得更凶。

现在发帖好多了,前天瘫痪时,打半天字一个error全没了,痛苦死了。

家园 现在进步多了

当时是东西方两种文明刚刚开始碰撞。英国人和中国人登陆北美时同样一无所有,中国人还能自食其力,英国人只能靠印第安人接济才勉强存活。结果北美没有排英法案只有排华法案,究其原因,一个是饿狼,在比较弱小时就开始一步步灭绝印第安人,另一个是绵羊,只想着顺从官府和不公平制度的统治,没有挑战的念头。双方都完全无法理解对方的思维。

当时如果有人告诉西班牙人,有钱有势的华人根本不会挑战西班牙殖民统治,那么西班牙人只怕是不敢相信的。等他们摸透了华人的无害性时,惨剧已经发生了。同时华人也完全不理解西方人的野兽本性,觉得我老老实实不惹是生非,官府不就是要搜刮点钱吗,根本不需要反抗。至于前些年杀人,那一定是他们不够顺从官府,我们肯定能做得更好,彻彻底底地解除武装,不会再让官府误会了。

现在经过思想革命,中国人已经站起来了,清醒的中国人不会再幻想敌人的仁慈了。

家园 菲律宾的电力在国家电网手上

这算是对菲律宾的奖励么

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