主题:原来所谓“庚子赔款”办学,是美国退回骗我们的钱。 -- foursea
颜惠庆出身于一个基督教家庭,其父颜永京早年从福建来到上海并且担任虹口圣公会教区牧师,还是圣约翰大学创办者之一。颜早年就读于上海同文馆,1895年赴美国读高中后进入弗吉尼亚大学学习。1900年毕业回国后任圣约翰大学英文教授,兼任商务印书馆编辑。1908年随伍廷芳出使美国,任驻美使馆参赞。驻美期间,颜在乔治·华盛顿大学系统进修了外交理论和国际法知识。
顾维钧于1899年考入卫理公会的上海英华书院预科,1901年考入圣约翰书院。1904年自费赴美国留学,入纽约库克学院。一年后考入哥伦比亚大学文科,毕业后攻读政治学研究所。1909年获硕士学位,1912年获法学博士学位。。1915年10月赴美国任驻美公使。
施肇基于1888年转入上海圣约翰大学学习。清光绪十九年(1893年),随同中国驻美国公使杨儒赴美,任翻译生,入华盛顿市立中心中学学习。1897年,伍廷芳代杨儒为驻美公使,施肇基升任随员,旋辞职入康奈尔大学学习。1902年,施肇基获康奈尔大学文学硕士学位,回国,入湖广总督张之洞幕。辛亥革命爆发后,清驻美公使张荫棠辞职,施肇基博士被任命为驻美、西班牙和秘鲁公使,未及赴任,清廷已垮台
河里现在有料的帖不多了。
其实我有种感觉,学界对很多历史事件的研究其实还是比较自由的,而且早已有公论,但不知道为什么却不能为大众所知
"这笔钱用来资助高等教育培训亲美精英,而不是扫盲教育,是在把中国往印度的方向培养啊。"
在召开的第一届董事会上,美方委员中最重要的孟禄就表示,目前最重要的是促进中国在农业、工业和卫生健康方面的应用知识,因此他的建议主要是促进农村教育和改良中学的科学教育,但是实际应用中被任鸿隽、蔡元培、胡适等人歪楼到中研院等精英教育中去了,为此美方多次提出批评
这么说来,
胡适的地位和王明有些相似,
年轻,有才,亲美(亲苏),
所以被看中了,主持对华工作。
因为他主持对华工作,掌握了财权人权,所以有一大批人阿附之。
用胡适的话就是“有一分的证据就说一分的话,有九分的证据也不能说十分的话”
1914年进的哥大,1917年拿的学位
来自哥伦比亚大学网页
俺一直奇怪这种事怎么还成了疑案了,好多文史名流都在这个问题上灌水,焦点大概是为啥17年答辩27年才拿到学位证。冒牌的倒不至于
搜到一个访谈,这个人在美国教历史,正在写胡适传记,应该比较靠谱
胡適1915年9月從康乃爾轉入哥倫比亞大學。在康乃爾,胡適學習的主要是唯心論哲學,對杜威的實驗主義哲學涉獵只是浮光掠影。胡在哥大只上了一年的課,第二年就專心寫論文。他的博士論文《先秦名學史》立論上與其導師杜威的實驗主義的基本觀點相抵觸,胡適在枝節上呼應、徵引杜威,反而捉襟見肘,自曝其短。胡適當年沒有拿到博士學位,主要是因為《先秦名學史》根本不符合杜威實驗主義精神,這本論文無法過杜威那一關。
迁台湾的史语所有人专门研究庚子赔款,写的是持平之论:
“庚子赔款的退还是美国文化投资中最成功的一项,其数目较美国自办的(包括美国私人、教会)的文化项目要少得多,但得到的关注和感激则远过之"(大意)
中苏的文化,以政府为轴心,目的性太明显,故苏联扶植王明,最初在纪律严明的共产党内,也有很大的反弹(罗章龙等),后期一旦主子不给钱了,则王的实力自然消灭(抗战期间,苏联在1941年之前,是援助中国最多的国家,远高于英美等国之和,但这些金钱武器绝大部分都给了老蒋,TG几乎没有分到任何武器,党内人士最初对王明给予很大希望——太祖最开始也扬言要找国际要飞机大炮的啊,对他的一些胡闹都宽容,后来一看他除了演演讲,别无他用,就没人理他了)
美国则有较强的非政府组织,庚款的退还不论是推动还是具体操作,大部分是美国教育界人士在做,这些人当然主张把钱投入教育。而其效果,就是产生了胡适为首的英美派,其实知识分子的卖国(广义)较军阀更甚,概军阀有自己武力支持,其政权不假外人之力而自足,卖一卖与自己利益无关的国家权益可也,自卖则很少有人做(有实力的军阀有几个拉着大批人马投靠鬼子的?不是过气的光杆司令、就是被老蒋逼得吃不上饭的小地痞);知识分子则不然,不挟洋自重,根本就没有和政界谈论的本钱,是以民国的知识分子争论庚款,基本前提就是交给“我们”管理和使用,日本人要自办“文化事业”则为侵略,政府接收俄国庚款则为“挪用”,合着只有给了他们使用方为正经。而要受这钱,自然在思想和给钱的人就共通了,于是乎教育、实业都要独立于政府控制之外,这在发达的美国自然没有什么不妥,甚至是美国发达的原因之一,可在当时一盘散沙、内忧外患的中国却不见得是什么好事
看看热火了几年的“百家讲坛”的水平就知道的
台湾的史家写的书,较为持平。
1 就庚款退还的意义,“美国以往虽有退还多余赔款的纪录,但为数甚微,.....此次退还,仅本金部分即达千余万美元,诚为空前之举动”按当时社会达尔文主义横行,各国积蓄武力以争夺生存空间之际,美国不管出于什么目的,主动承认多收,肯于退还,应该说是正义之举;且开国际先例。
2 庚款对美国的意义:“美国在华文化投资所费甚巨,....实非减收庚子赔款可与比拟,但从未引起如退还庚款之赞美...”
3 美国条件不算苛刻:“美国此举,无异立下一个先例。此一先例,就坏的方面而言,是有条件的退还,但在好的方面,此条件对中国利益极大...后来各国援此例退还,各国的条件,远不如美国的优厚”
4 庚款的争夺,“使教育界暴露其丑状与中外,而国家教育经费之不足,应负其重咎”
本来想拿手里的资料写个帖子的,但一想基本是抄书,还是大家自己在网上找着看吧
庚款在1939年就停付了,台湾清华领的是当年剩下的钱投资的生息
有点头脑的,都知道自然是先拿回来再说。拿到手心不慌。没拿回来就打架,看着就让人觉得这国家的人弱智,不欺负你欺负谁啊。
说服人家。比如美国庚款就得留美的人去说,英国庚款就得留英的人去要,人家要资助教育,你得派教育界的人去接洽提出合理的方案,这哪容易?而如果是我去谈判的,拿回来的钱我自然更有发言权,为了抢庚款,教育界的人就差打得头破血流了
说起来,日本庚款拿不回来和五四运动有点关系,章宗祥在归国之前就在商量这件事,当时已经颇有眉目了。结果回来被爱国学生一顿好揍,也就没人操办了。
后来日本人自己办的时候,中方的人仍在争谁去和日本人打交道,吵了半天,日本人最青睐的王国维(办文化事业的人,没有学术水平是不行的)硬是没被推举出来
无论哪个国家,经费总是有限,用钱的地方总是很多。不去撕咬,不可能分到肉。从经费管理机构的角度看,这就是保持学术人物活力的手段。否则,定点敲钟领食,除了会流口水,别的都不会了,动物都养傻了,更何况人乎。
美国退赔的庚款无疑是管理最好的,到今天仍然还有影响力。这个比其他国家的简单豁免产生的影响大的太多了。美国在崛起时期经常有这种吃小亏占大便宜的精明决策,成就了美国的道德优势(比当年的英法赤裸裸的殖民统治文明多了)。这个红利维持了一个世纪之久,直到小布什的伊拉克战争才彻底丧失。
胡适能把楼从中小学歪到大学上,使得中国的高等教育获益匪浅,也算是成就了一件善事。同样都是管钱,今天的自然基金主任,是拍马也赶不上适之的。
先给您纠个错,除了德奥因为是一战战败国免付之外,没有一个国家是简单豁免的,都附加了不少条件(尤其以法国借机提出金弗朗案最为恶心),美国的条件相比之下,是最优的
美国人自己对基金的管理就有独到之处,潜移默化把中国方面的人都教会了。中基会的具体负责人是胡适留美的同学任鸿隽。而把楼从中小学歪到大学和研究院上,始作俑者是蔡元培,他在交涉中英庚款退还时,给英国人的方案就是建立研究院,但是英国人最后没有接受他的建议。美国的观念呢,在第一次退还(清华)和第二次退还(中基会)之间发生了变化,清华留美是完全培养精英的,胡适当时学费书费全免之余,每月生活费80美元,当时福特公司提出一天五美元薪水制度,轰动全美。其时美国工人平均日薪2.5元,留学生专心求学就有高于美国工人平均日薪一半左右的生活费补助,很多人攒钱寄回能养一家人呢
可中基会成立时,美方代表就多次建议加强中学的科学教育,考虑的方向向更广泛的中等教育了,但实话实说,中学太多,钱一分散下去,效果就不明显了,加上当时教育经费一直不足,很可能就变成简单的填补政府不负责任留下的窟窿;所以当时的主持者,就把方向转向了高等教育,当然在培育中学教育师资方面还是投了不少钱的
没有想到胡适他们的奖学金那么高,难怪不萎缩。按照这个标准,现在美国大学的全额奖学金得提高三倍。梁思成林徽因这些大师,他们从小就生活在书香门第,在国外学习期间生活还如此优越,那种气质不是乡下人出身的老毛能够相比的,无怪乎格格不入。解放前的那些大师们都是用钱喂出来的,和现在青年教师的待遇相比真是天壤之别。现在美国的教授,生活水平仅仅是小康而已。民国期间的大师即使按照今天的标准来看也可以称为贵族教授。
另外,美国对于科研基金的管理确实是有独到之处,比之老欧洲强太多。(老欧洲的偏见和傲慢太重)美国二战后能够站稳霸主地位,与良好的制度设计不无相关。