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主题:日本失去的二十年,究竟是谁在失落? -- xiaobailong

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家园 日本失去的二十年,究竟是谁在失落?

大家常说,日本最近二十年,是失去的二十年。可是日本人民的生活,并没有倒退,日本生产出来的产品,并没有减少,那么到底这二十年,是谁在失落呢?

以前一直弄不明白这个问题,今天突然明白了,是资本,这二十年,如果资本投资日本,则是失去的二十年,因为资本在日本不容易赚到钱了。

这么一想,其实日本这二十年的经济,就是一个很完美的平衡经济。投入等于产出,生产等与消费,一切运转良好,只是没有了利润的空间。所以这二十年,是资本在日本失去的二十年,而不是日本老百姓或者日本这个国家失去的二十年。

媒体大唱日本失去的二十年,是完全被资本掌控了视线的缘故。

家园 问题是日本的国土面积决定了他们的发展潜力已到头

而其他国家尤其是新兴国家还在高速发展,一旦新兴国家尤其是中国赶上日本的技术水平,那必然会抢走日本相当多的蛋糕,现在韩国台湾已经抢了日本的不少蛋糕,sony松下都严重亏损,轮到中国开始抢日本蛋糕时那才是他们真正的不可承受之重,到时日本的经济平衡就会被打破,他们将真正体会到失落的剧痛。现在日本能维持高水平的生活只是瘦死的骆驼比马大而已,他们的辉煌期已过。

当然这也不是一定会发生的事情,关键是要看中国到底能不能真的崛起,如果中国出现大问题崩溃了日本乃至整个西方就会又迎来一个发展的黄金时期,光靠吸中国的尸体就能保证日本再过二十年高水平生活。至于中国能不能真正崛起,看现在执政者的水平我执悲观看法,但我相信国运。当然这是虚的,到底会是什么结果,只有鬼知道...

家园 是日本工业不再有领先于世界的进步,而不是资本的衰落

相反,日本的资本因为在国内不容易赚到钱,所以日本在国外大举投资,主要是投资于海外金融资产和矿产资源两类,其中也有一些工业项目的转移。以前常说的日本的资本在澳大利亚吃“套息”就是其中一个小小证明。此外,由于在海外矿产出手早,在铁矿石谈判中就不显得那么被动——通常那些铁矿企业里就有日本企业的股份,相当于左口袋放到右口袋里而已。事实上,每次都是日本钢铁企业先于中国企业接受涨价!最疯狂的时候,隐约记得日本是拥有海外资产最多的国家,比美国还要多!

所以总体来说,日本的资本依然在赚钱,但这些事情与日本老百姓和日本政府都没有什么关系,而且与它相对独立和强大的工业所不同的是,它的金融资本更加依赖于美国,十分方便美国使用政治、军事和金融手段进行控制和打击。但这也不要紧的问题,最重要的问题是,工业企业被高企的日元打击的十分难受,幸亏日本的工业技术是在消化吸收外国技术之后有属于自己的心得和创新(这点和我国的借鸡生蛋来提高整体技术水平的策略不同),所以才在工业产品上勉强撑住了局面,虽然最后也基本保持了世界先进水平,但从此不再有领先于世界的进步!要知道,趋势才是最可怕的。在现代工业社会,只要不断有正反馈的进步,任何一个国家20年就可以有一个大变样。日本从战前一个二流工业国和在二战一片废墟的基础上崛起,直至69年GDP超过西德,也就用了20多年!在这种工业疯狂增长下,日本GDP超过美国的言论尘嚣日上,但是经历了所谓“日本失去的十年,或者说二十年”之后,这种论调彻底消失,没有哪个傻瓜再会把它挂在嘴边上,这就是区别。

家园 我说的不是日本人掌握的资本,而是投资于日本境内的资本

不管是日本人投资于日本境内的资本也好,外国人投资于日本的资本也好,这二十年,是这些资本失落的二十年。

家园 你小看日本了

日本的停滞是发生在我国的大发展之前的。如果不是美国用政治经济和军事的手段打压,它的工业水平其实还可以再上一个台阶的。当然了,一个狗日的当奴才的命,被美国压制也是活该,给碗饭吃就不错了。但是就事论事的话,我还是要给日本经济说句公道话的。相比美国的生活成本和工业管理水平,它的集中和精细化制造还是很有优势的。现代社会,基本上工业生产能力决定一切。比如说,非洲、印度、拉美的人口与土地岂是日本可以比拟的,但是他们哪个世纪估计可以超过日本?

家园 我没否认日本人的强大

他们在很多方面都比中国人美国人做得好,但是他们的国土面积和对外界的严重依赖决定了他们的潜力极限,再加上美国的占领和吸血,他们在现有的条件下已经发展到极致,没什么继续发展的潜力了,连维持现有水平都越来越难,这就是为什么他们有失落的二十年而且还会一直失落下去,除非世界格局再次发生巨变他们能开疆扩土才有希望,但这个难度比二战时要大得多,靠武力几乎是不可能完成的任务,搞不好还会再次战败彻底沉沦甚至毁灭,唯一的机会是中国自我崩溃日本来吸血。

在现在的世界格局下新兴国家的快速发展必然会影响到日本的蛋糕,等到中国发展到能大范围和日本抢蛋糕的时候日本除了彻底衰落没有其他路可走了。

家园 楼主你的看法而已

“可是日本人民的生活,并没有倒退,日本生产出来的产品,并没有减少”

事实上,已经改变很多了,很明显了。

家园 说实话,如果我们能够像日本那样着陆的话

实在是天朝的大幸

所谓好死不如赖活着,何况活得还不赖

家园 失落二十年,似乎是说

没有进步,而不是退步

家园 日本的失落是发展受到限制的失落,不是下落的失落

在泡沫经济破灭以前,日本曾经长期是资本主义世界的经济增长的冠军,但是由于日元升值,加上昧膺对日本的金融欺诈、金融压力导致的日本经济泡沫的发展和最终的破灭,以及日元被升值,以及诸如大飞机,通用CPU等核心产业被限制而无法进入等等,日本的发展的步子明显的慢了下来。

但是对于泡沫经济以后的日本,需要关注的几点

一,日本海外资产的不断增加,这是日本人利用了日元升值这个条件发展起来的

二,在日元升值导致劳动力价格偏高的情况下,日本坚持发展自己的制造业,这与昧国不同,昧国出现了严重的产业空心化问题,而日本则是利用日元升值构建了一个以日本为中心的经济圈

三,日本实施零利率政策,低成本的日元资产因此成为欧昧套利对象,欧昧投机客们以零利率套取日元,然后将这些外汇用于投机,如果日本收紧资金的出口的话,对欧昧投机资本的打击也会很大,因为欧昧国家现在基本上缺钱,他们处于长期的经常项目赤字,所以需要从日本这样的经常项目黑字的国家来融得低成本日元,这意味着日本虽然在金融战中因为军事上被昧军所占领而不得不低姿态,但是他们也并不是毫无筹码

四,日本经济模式的对外输出导致台湾韩国新加坡马来西亚等国家的发展,这些国家的发展在一定程度上对日本产业构成竞争关系,但是更多的是一种共生的互相促进的关系

五,日本在经济泡沫破裂以后实施积极财政政策和宽松货币政策(零利率)值得中国学习,因为这两项宽松,日本经济在银行严重失血导致银行失去放贷能力以后依然能够维持住,而不是如同上世纪20三十年代的经济大危机,银行破产导致企业无法融资更大面积的破产,与此相比的是俄罗斯则实施紧缩财政政策和紧缩货币政策,俗称休克疗法,整个国民经济被严重破坏

通宝推:xiaobailong,
家园 日本是经济倒退了

几家大公司还表面光鲜。其实过去还有很多很多小企业。现在很多小制造业都没有了。而这些小制造企业是就业的基础。没有这些,几家大企业效率太高,就业人数少。

不过一个老龄化社会混成这样已经足够好了。全世界大部分国家老龄化以后,还混不成日本这样的。

须知全世界主要国家都会老龄化的,日本只是早进入了老龄化而已。

投资日本股市赚不到钱,我过去说过,是日本大企业不关心小股东利益,而以大股东和公司员工的利益为重,大家都知道日本职员爱厂如家,但他们真当自己是公司主人,家长。但其实买股票的持股人才是真正主人。日本公司眼里没有持股人,愿意买股票是活该。

家园 本来就应该员工是公司的主人,而不是资本

大家都知道日本职员爱厂如家,但他们真当自己是公司主人,家长。但其实买股票的持股人才是真正主人。日本公司眼里没有持股人,愿意买股票是活该。

日本这样才是正确的态度。公司真正的主人本来就应该是公司的员工,而现在全世界都把买卖股票的持股人当成主人,这是资本给大家洗脑的结果,本来不应该这样的。

家园 这么好的文章,为什么有人扔鸡蛋啊,我宝推一下吧
家园 如果全世界都进入同样的状况

生产在继续,人民生活照旧,只是利润没有了。这样的情况下,全球资本就无处可去了,那么资本主义也就被消灭了。

这才是资本掌握的话语权,谈起日本就是说“失落”的原因。

家园 日本的例子说明工业国就是失去了奋斗方向也是死而不僵。

所谓日本失去的二十年,其实是指经济局面僵化。二十年来,有几个日本公司能白手起家,从无到有。熊彼得的创造性破坏被压制,无法启动新的增长循环。 大局面上,民生环境和企业融资环境也没有大规模的滑坡。 第一是因为大陆市场的开扩, 第二就是日本人口是没有增长。失业率能维持在5%以下。 把银行的零利率取消, 允许大公司破产, 可以启动创造性破坏,为新的经济增长作铺垫。但没有日本政府能在10%以上的失业率下生存3个月,所以所有人都好死不如癞活的耗着。 反正失去着失去着,大家习惯了,把当初日本制造的奇迹忘了就好。

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