西西河

主题:看大家讨论大国崛起,为什么都说二战德国失败了? -- xiaobailong

共:💬49 🌺183
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 4
下页 末页
家园 希特勒是少见的言出必行的领导人

他在《我的奋斗》里和竞选时承诺过要做的事,基本上都做了,

他说要打红毛子,就真的打,他说英国是雅利安同类,就真的放一马(当然个人认为海空军力量不足也是原因之一),消灭犹太人,在竞选时和书里说了无数遍,可惜别人都认为他只是拉选票,结果他上了台,真干,而且干得比其它人更绝。

这样的领导人现在还有几个能做到?

家园 苏联是准备向西的,但应该不是打德国

苏联,从建国起,不是在打仗,就是在准备打仗,对德国有防范之心很正常,但苏联的备战,主要是针对西白俄罗斯和西乌克兰的。在德国入侵波兰之前,苏德基本上不接壤。所以,苏德其实是有和平相处的共同基础的。但小胡子宣传斯拉夫人是劣等民族的理论把他自己也忽悠进去了,误判了形势,以为苏联能够很快拿下。另外也是俄国人提高了警惕。

家园 战后美国曾有肉体阉割德国的计划

当时的美国财长摩根索(老犹)都让人做出了高效给男性结扎的手术机器,最后遭到美国内部的反对而作罢。如果不是冷战开始,德国就被彻底去工业化,成农业国了。

德国的精神阉割一个最好的例子就是德国之声的张丹红事件,德国知识界和政界对二战历史和共产党的历史根本没有勇气正视,所以被法轮功和民运分子利用,劫持,最后搞成那个样子。

家园 的确如此。批评希特勒两线作战都是事后诸葛亮

希特勒并非如战后历史渲染得那样,他不是军事庸才。起码他比丘吉尔强很多(当然丘吉尔总以为自己继承了他祖先的军事才能),比斯大林也许逊色。打苏联好像也是不得已的事情,因为对德国还是斯大林领导下的苏联最危险,而且苏联军备的速度很快,潜力比德国更大,晚打不如早打。只不过战争一开始,从来都不是哪个最高统帅能掌控的。

家园 不能夸大核威慑的作用,冷战时期美苏都有打核战的方案

当然冷战后美国也应该有对中国核打击的方案。核威慑主要是一种国际政治理论,战后核威慑是否确保了和平,也得看怎么说了。太迷信核威慑理论,等哪天被人家核打击灭掉了,想后悔,连后悔的主体都没有了。美国的核战略从来都是准备实战使用的,你威胁到他的霸权,他就会考虑使用核武器。

朝鲜战争的时候人家就差点用核武器解决,古巴导弹危机的时候也是。赫鲁晓夫当时顾全大局,虽然避免了核战争,但为以后苏联解体埋下了伏笔。

家园 德国本来就没啥殖民地啊

当时的世界已经被英法等国瓜分完了,如果不从英法手里抢,德国已经没啥油水可捞了,所以才要打第一次世界大战的啊。在德国一战失败之后,那就更加一点儿殖民地都不剩了吧。我记得当时山东的殖民地,就被分配给日本了。

家园 花 赫鲁晓夫不敢打核战为苏联解体埋下了伏笔

朝鲜战争的时候人家就差点用核武器解决,古巴导弹危机的时候也是。赫鲁晓夫当时顾全大局,虽然避免了核战争,但为以后苏联解体埋下了伏笔

这句说得很对。老毛在朝鲜替社会主义阵营打出来的气势,被赫鲁晓夫这下子给败光了。以后不敢打核战的苏联在敢于打核战的美国面前,就成了纸老虎,每一招每一式都是被动。因为美国知道只要拿出最后的杀手锏,苏联就一定会退让,所以美国在进攻的时候,就可以不留余地,猛踩苏联红线,迫得苏联不得不一步一步退让,直到最后解体。

现在中国的领导人,很明显也是不敢打核战的。不但不敢打,而且还大声宣布俺们绝对不首先使用核武器。生怕别人不知道似的。

家园 恩,东西德被瓜分也被楼主认为是德国人智慧的自残呀~~
家园 米帝大兵驻军可是给德日省了不少军费!
家园 这么强大。。。晕倒。。。

苏联在侧,美国德裔众多,这两条决定了这个东西通不过的。

家园 引用一个德国读者的话

前两天德国网站报道中国第一艘航母开始海试的新闻下面,有一个德国读者这样写道:

“我们德国花钱买来同情,而中国为自己赢得尊重!”

家园 还在传这种神话,明明是美国退让的更多

古巴才摆了几个导弹,美国摆土耳其的导弹全撤了,才交换到苏联从古巴撤导弹

要说吃亏,苏联就吃亏在不掌握世界级媒体……

家园 精神胜利法还要推广到国外哈

这么明显的失败还有人指鹿为马,怪不得还有人认为老毛是黄金时代呢.随便说几点吧:

1.东德国丢了,普鲁士的发源地,神圣罗马帝国,条顿骑士团700年开拓的成果都泡汤了.

2.第一第二第三帝国的容克军事传统和贵族阶层一扫而空,现在的德国腓特烈大帝和俾斯麦肯定不认识,也不会认同.

3.以前的德国,光荣独立自主,在经济文化科学社会军事各个发展方面都独树一帜,是一种独特的社会发展模式的代表,非常有希望成为世界的领导者.

对比以上看看现在的德国,不过是被美英摘掉蛋蛋的应声虫,早已失去引领世界走向新的方向的实力和雄心了.

关键词(Tags): #德国的失败
家园 不在于导弹的数量,而在于双方的决心

古巴导弹危机的这场较量,很明显是苏联主动退让。至于以后双方各退一步,那是安抚情绪而已。但是底线已经看到了。

所谓“世界”级媒体,苏联解体之前这个句子里的“世界”,也就是西方国家而已。同样的,苏联掌握着社会主义国家的媒体呢。大家力量差不多,对等啊。之所以现在西方的媒体成了“世界级媒体”,正是因为苏联输了。如果苏联赢了,苏联的那些媒体就成了世界级媒体了。这之间的先后因果关系不能搞反啊。

家园 这倒不是,被分裂很明显是战争失败的后果

现在有很多不主动挑起二战的国家,都被分裂了呢,例如南斯拉夫,例如印度,巴基斯坦,和孟加拉国,例如伊拉克和科威特,例如朝鲜和韩国,例如苏联。

我又没说德国二战大胜特胜,毕竟在战术层面,德国失败了呢,被分裂是很正常的后果。

我说的是,在战略层面,二战是德国不得不打的,没有别的更好的选择。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 4
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河