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主题:【原创】略谈事故调查分析 -- 忘情

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家园 天佑苍生

看到新闻联播里组建调查组,要从设计、源头上找原因我就郁闷了,事已至此还不知道收手,心中还有大局?这就是闷头十几天想出的办法?现在大环境如此艰难,经济如此不堪,高铁本可以成为未来10年带动经济的火车头的呀!痛心啊!反正我知道外表光鲜的航空业只会买飞机,给鬼子送咱老百姓的血汗钱,是断然担当不起这样的责任的!当年米国送来了麦道,运10落地了,现在咱自己就把高铁干掉了,无需外人,真有长进啊!

但愿铁路人不要就此没落。天佑苍生!

家园 看最新的新闻7. 23主要还是责任事故

降速的主要目的是避免人心浮动带来的安全隐患吧!

不过TDB的官员被剔除出调查组,也说明这个责任主要是人员方面的,而且前期调查中可能有。。。。。。TDB水比较深啊!继任者本想黑锅由前任背,看来没操作好

最终黑锅还是跨越的,谁叫他进去了呢,风头太劲了招嫉啊

不过继任者也得不了啥好,起码毁掉高铁的臭名得背上

还是ZZ斗争 的结果,不知跨越的后台是谁

家园 铁路职工常去的一些铁路bbs上,骂官哭穷的不要太多

主要思想是,如果火车司机拿的钱和机务段长一样多,安全无忧矣。

家园 这和中国男足一个德性

当年成绩差,硬说要是拿钱多就有动力,结果工资上去了,男足却一天不如一天,现如今打个东南亚小国也费牛劲了。

家园 据说跨越背后是386
家园 难说,看你怎么定义这个“谁的人”了。

如果被谁提起来的,就算谁的人,就未免失之宽泛了。以我的经历为例,我曾经被突击提拔为某部门负责人,但是谁都知道,我不是大领导的嫡系,否则为什么谁都敢得罪我,却不敢得罪某个小蜜?虽然我呆的部门牵一发而动全身,但是其中的辛苦不是领导的心肝们能忍受的。人家有不受累的风光地方可去,何苦和我争这个没名没利的破岗呢,没事的时候显不出你来,出事的时候顶着风臭八里地。

领导毕竟是领导,只要你老实肯干,能为他所用,他还是能保持一定的中庸和超然,不可能清一色用嫡系,第一,他手里没那么多合适人选,必须因地制宜;第二,摆不平各方势力,底下人也不认啊。领导嘛,善体上意的小秘是必不可少的,但还需要一个干活的大老粗来平衡,以体现他海纳百川的胸襟,选贤任能的手腕——光提拔自己人不算高,把别人的人搞成自己的人才叫高。(我就是被大领导这么“废物利用”起来的,据人传,我是二领导的人。)

像铁路这种油水少,任务重的准军事化部门,无论谁当政,一般是择能而上,不会有太强的派系色彩。铁道部虽说是国务院一个部门,但长年累月跑基层,天天顶着雷干活,饶这样,人家还认为你是应该的,没多大上升空间;和那种随王伴驾,随时沐浴天恩的朝臣不可同日而语。否则,盛部长当年为何离开铁道部?同样是部长待遇,海关多体面啊。

看面相,盛是文官,刘是武将,所以盛的气质和铁路也不搭。当初盛大叔上,我就觉得他是一过渡人物。毕竟年龄摆在那儿呢,无论是整饬铁道部,还是接手高铁,背后的策划者明显不希望再出现一个有年龄优势的强势人物,继续主宰铁道部,老盛不过是奉旨回锅,干完了给人腾地儿。当然,如果本部门内,几派势力争得不可开交,领导一般会从外部空降官员,这样,既能充分贯彻长官意志,又避免其中一派坐大;当然,利用一派打一派是不必可少的。

话说回来,就算跨越是前朝旧臣,好歹也是本朝扶的正,眼看快到届了,没忙完春运就下岗了,实在不像486的作风。我倾向于认为,即使刘算三代的人,也顶多是外围,同理,老盛也绝不是老胡的嫡系,否则这等为别人做嫁衣的苦活落不到他身上。

至于老盛肩负的任务,他上台后的表现实在是把我绕晕了。真不知道他干嘛来了,你说他阉割高铁促安全,但是跑得好好的动车撞了,虽然4万亿是老温的手笔,但和谐号可是老胡的牌子啊;你说他发挥所长,清算铁道部债务吧,他说负债在合理范围;听说他給各局下放权力,又搞什么市场调研,网上传他要私有化,结果有关人士赶快跳出来,拍胸脯保证没这回事!

不过,刘一下,上层震动也不小,没看有的哥们借党课撇清自己,生怕吃当年郑州局三分天下的挂落。

家园 懂实际工作是怎么回事的人才是真正的专家

忘情,其实让非专家的受高等教育者来评论这个事件,没准得到的结论更可靠。

非专家们来质疑,专家们来解释。这样更容易把事情整理清楚来。

家园 要真是设计缺陷的话,全国的高铁在补上漏洞前都得停运

否则谁能保证哪条路上不打雷?何况故障倒向安全是基本原则,我不相信整个铁路系统坚持了几十年的这点基本原则现在被打破了。

现在看来,高铁不停说明设备没有根本性的问题(如果有,降速解决不了问题),所以通号院及其他只是背了黑锅而已。

家园 这个设计缺陷只有在打雷出现红光带时才会体现。

  从现在网上的消息看大概是这样。

  如果是这样,那么没有被打雷造成故障时信号系统是正常的。

  如果哪里也打雷出现红光带,只要在这两个站间只放一列车就不会有问题。

  所以只要知道了有这个设计缺陷,在调度上采取预防措施就不会有问题。

家园 确定吗?

你说“这个设计缺陷只有在打雷出现红光带时才会体现”是否有依据?

根据现在网上流行的传言,我没有发现任何可以明确说明3115后面那个绿灯是怎么出现的(无证程序员的说法纯属胡扯)。打雷出现红光带是否一定会出现3115后的绿灯,或者不打雷这个绿灯是否会出现,这不管是官方还是民间都没有明确过。甚至,有没有这个绿灯都有不同的说法。

如果真是设计缺陷的话,就很难保证这个绿灯一定是打雷打出来的(除非这个缺陷只是在专门针对雷击现象的软硬件里,这个可能性不大)。如果缺陷发生在通用逻辑里,说不定也会有其他意料外的情况触发这个绿灯,那么任何一列高铁都不敢说是安全的。

从善意和信任TDB的角度出发,既然TDB敢放行高铁,说明这次事故中人为因素是主要的。如果是设备缺陷,即使降速也很难保证不再次发生的。

家园 我也是得到这个结论

另外其实现在对该事件的一切评价正式的和非正式的,包括忘情的铁紫,都非常的感性。对事件的诊断是否客观还要时间来说明。另外这个事件的发生也不代表高铁没有前途。

家园 就象有位河友说的,如果高铁不卷入政治游戏,可能前途更好些

具体的技术故障设计缺陷都好说,都有机会改正。但如果有人拿高铁作为筹码,那高铁才是真正危险了。这可以分成两个相反的说法:

1. 某人拿着技术不成熟的高铁强行推广,以争政绩,以至于被拔苗助长的高铁不再有机会

2. 某人以此次事故为契机,硬压技术已经基本过关的高铁,以突显自己的权威

不管到底事实如何,咱P民也只有打酱油,打键盘的份。

家园 其实这些参加讨论的都是绝对的非专业人士

就是忘情,也是非专业的铁路从业人员。他们对1点都不能作出准确的判断。第二点我很难看出着么做的动机。

家园 动机不成问题

对已经进了笼子的前任,继任者有充分甚至必要的理由落井下石,区别只在于怎么干,是扔下去几粒沙子还是一块大石头,是真正纠正错误还是借题发挥或者兼而有之。这些P民就无从判断了,起码几十年内很难准确判断。

家园 386的人应该不是跨越这个风格吧
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